恒清法師訪談錄

　　恒清法師訪談錄

　　恒清法師,民國(guó)三十二年生,臺(tái)灣臺(tái)南縣人。東吳大學(xué)英文系畢業(yè),後至美國(guó)羅得島大學(xué)取得教育學(xué)碩士。一九七五年,在美國(guó)舊金山依止宣化法師剃度出家。其後,進(jìn)入威斯康辛大學(xué)就讀,開始研究佛學(xué)。一九八四年,以論文《永明延壽禪師禪凈思想的融合》獲得博士學(xué)位,是我國(guó)第一位留美的佛學(xué)博士比丘尼。

　　法師出家前曾任教於東吳大學(xué)英文系。博士畢業(yè)後回臺(tái),執(zhí)教於臺(tái)灣大學(xué)哲學(xué)系,是國(guó)內(nèi)第一位任教於國(guó)立大學(xué)的比丘尼。曾開授如來藏思想、隋唐佛教、佛學(xué)研究的資料與方法及梵文等課程。一九八九年至一九九二年,受法光佛教文化研究所創(chuàng)辦人如學(xué)法師的邀請(qǐng),應(yīng)聘為該所的所長(zhǎng)。發(fā)表的論文有:《論佛教的自殺觀》、《大乘起信論的心性論》、《禪凈融合主義的思惟方法》、《初唐佛性論諍》,及英文若干篇。此外,《菩提道上的善女人》、《佛性思想》為近來出版的作品。

　　法師自留學(xué)回來以後,除了致力於佛教人才的培育外,更推動(dòng)佛法的傳播。在臺(tái)大校園內(nèi)所成立的佛學(xué)研究中心,便是他一手創(chuàng)設(shè)的,這使佛法的研究正式走進(jìn)大學(xué)門檻,可說是佛教在臺(tái)灣傳播的一大步。

　　問:您是如何開始學(xué)佛并走向出家的道路?

　　答:由於媽媽是傳統(tǒng)的信仰者,所以我小時(shí)候常常跟著她到寺院玩。

　　大二那年夏天,我到寺院,有一位師父拿了一本《釋迦牟尼佛傳》的畫冊(cè)介紹給我看。由於當(dāng)時(shí)我對(duì)佛法幾乎完全陌生,這本簡(jiǎn)單而具啟發(fā)性的書,給我極大的震撼,我深深感受到佛陀精神的偉大,於是產(chǎn)生深入探究佛教的心情。爾後,自己到處借書、找書,一步步地閱讀佛教典籍,漸漸地對(duì)佛法產(chǎn)生堅(jiān)定的信心。

　　讀完碩士回來以後,我到東吳大學(xué)教書。隔年母親去世,第三年父親也去世了。由於沒有太大的牽掛,所以我就出家、整個(gè)過程大體說來很自然也很順利,可以說是因緣成熟、水到渠成。

　　生命中必然的抉擇

　　問:您當(dāng)時(shí)為何會(huì)選擇到美國(guó)與宣化法師出家。

　　答:記得我在東吳教書時(shí),有一天正巧看到報(bào)上以很大的版面介紹美國(guó)金山寺。那篇報(bào)導(dǎo)極稱許該寺的道風(fēng),給我留下極深刻的印象。當(dāng)時(shí)金山寺有許多法師從事佛典英譯的工作,我也很想學(xué)習(xí)翻譯佛典。

　　我之所以選擇到國(guó)外出家的原因是,雖然我的父母都已去世,但是我想如果我在臺(tái)灣出家,俗家的兄姐很可能會(huì)反對(duì)。其實(shí),對(duì)我而言,出家的決定是經(jīng)過長(zhǎng)時(shí)間的醞釀與深思,不是因?yàn)楦行远�出家的。這是我生命中必然的抉擇,至於在那里出家,及出家的道場(chǎng),倒不是最重要的。

　　問:如過果有人想出家,您是否會(huì)建議他事前作好哪些準(zhǔn)備?

　　答:我認(rèn)為一般人在決定出家前最好是:一、對(duì)佛法有所認(rèn)識(shí),了解出家的意義,不能單純憑感性而進(jìn)入佛門。二、認(rèn)識(shí)僧團(tuán),清楚真實(shí)的生活情境。三、了解自己的性向。四、外緣成熟。然,這也不是絕對(duì)且不可變通的。因?yàn)?在高僧傳記中,我們也會(huì)看到有些高僧特殊的出家因緣。有的是在偶發(fā)的情況下,引發(fā)出家的心意并且立即出家,例如:看到落葉而體會(huì)無常而決定出家的。不過我認(rèn)為對(duì)於一般的平凡人來說,經(jīng)過上述的反省與過程會(huì)比較理想。

　　問:您出家後仍繼續(xù)讀書,過程中是否有特殊的遭遇。

　　答:我於一九七五年出家,一九七九年繼續(xù)攻讀博士,在威斯康辛大學(xué)城里生活,對(duì)眾多的人美國(guó)人而言,我這樣打扮的人,對(duì)他們而言是很奇特的。我相信當(dāng)?shù)赜性S多人應(yīng)該都是第一次見到剃頭穿袈裟的東方女眾。不過,我想美國(guó)人本來就比較重視禮節(jié),也尊重外國(guó)人的宗教信仰及個(gè)人的特異處,所以在我留學(xué)的四、五年期間,并沒有因?yàn)槌黾业纳矸荻�有不愉快的�?jīng)驗(yàn)。有趣的是,我去超市買東西時(shí),還有人特意過來告訴我,說我穿這樣的長(zhǎng)衫很好看。

　　倒是我有一位跟隨西藏法師出家的美國(guó)僧侶朋友,她就有許多不愉快的經(jīng)驗(yàn),例如會(huì)有青少年跟隨在她後面追逐、嘲笑,當(dāng)?shù)仄渌�的美�?guó)人,也會(huì)以異樣的眼光來看待她。我想,或許是他們對(duì)出家的美國(guó)人比較不能接受吧!

　　問:很多人認(rèn)為學(xué)術(shù)與修行是兩個(gè)不同的方向,不知道法師您如何調(diào)整,如何使兩者相輔相成?

　　答:有些人會(huì)將解行二分,其實(shí),信、解、行、證是每個(gè)佛教徒必經(jīng)的路程,若有“解”而無“行”,就如說食數(shù)飽;而若有“行”而無“解”,就容易淪為盲修瞎練。我個(gè)人是由“信”入門,因?yàn)榭戳朔鹜拥膫饔浥c故事而心生感動(dòng),而開始信佛;因?yàn)橛X得自己對(duì)佛法好像什麼都不懂,而開始學(xué)佛,為了要再深入體悟自己所信仰的理念和修行方法,才選擇繼續(xù)從事研究佛學(xué)。很多人誤解佛學(xué),以為只是光說不練的研究。其實(shí),就像醫(yī)生不能不懂醫(yī)學(xué),佛教徒修行時(shí)也不能不懂佛學(xué)。

　　問:請(qǐng)談?wù)勀�這些年來從事教育的觀感與建議。

　　答:當(dāng)年博士畢業(yè)選擇回到臺(tái)灣,主要是因?yàn)橛X得在這里所做的會(huì)比在美國(guó)多,而且我喜歡教書,想從事佛學(xué)教育的工作,正好也有因緣可以進(jìn)入臺(tái)大教書。我認(rèn)為出家眾不管是在大學(xué)、高中、國(guó)中或是小學(xué)教書,都是很好且相當(dāng)適宜的工作,可以在教育中發(fā)揮很大的影響力,也因此,我常常鼓勵(lì)出家眾到學(xué)校去教書。只不過目前的出家人普遍認(rèn)為既然已出家,就不愿意再教書。所以出家人擔(dān)任教職的風(fēng)氣并沒有打開,其實(shí),有許多出家眾是具有教書的資格與能力的。

　　我認(rèn)為基礎(chǔ)的教育很重要,我一直希望佛教道場(chǎng)多從事教育的工作,多興辦中小學(xué)。當(dāng)然,辦學(xué)要找錢、找老師、找學(xué)生都很辛苦。領(lǐng)導(dǎo)人的理念、態(tài)度、方向及風(fēng)格等對(duì)辦學(xué)的成敗影響很大,不過,以目前佛教界的財(cái)力和人力而言,要成功地辦一些佛教的中、小學(xué),應(yīng)該是沒有問題的。

　　佛研所的師資課程較強(qiáng)

　　問:請(qǐng)您分析臺(tái)灣一般大學(xué)佛學(xué)教育與私立佛學(xué)研究所的差異。

　　答:以臺(tái)大為例,我想其中應(yīng)該有二比較大的差異:

　　一、訓(xùn)練不同。臺(tái)大是學(xué)術(shù)單位,它有許多的顧忌,因此,單純從學(xué)術(shù)上訓(xùn)練學(xué)生,因此學(xué)生的學(xué)術(shù)性比較強(qiáng);而佛研所的學(xué)生,則在學(xué)術(shù)及信仰上有比較平衡的訓(xùn)練與發(fā)展。

　　二、學(xué)生所學(xué)不同。臺(tái)大所開的課比不上佛學(xué)研究所,因?yàn)榉鹧兴�更專門。佛研所不論在師資、課程及圖書設(shè)備上都比臺(tái)大強(qiáng);不過,佛研所最大的缺點(diǎn)是沒有政府認(rèn)可的學(xué)位。因此,我覺得我們佛教團(tuán)體所辦的大學(xué),應(yīng)該極力爭(zhēng)取設(shè)立佛學(xué)研究所和佛學(xué)系。

　　嚴(yán)格來說臺(tái)大的學(xué)生原本素質(zhì)是比較好的。但是佛研所的學(xué)生經(jīng)過三年的訓(xùn)練,他們的程度絕對(duì)不遜色於臺(tái)大的學(xué)生。以中華佛研所和法光佛研所為例,便有許多杰出的畢業(yè)學(xué)生,目前在牛津、東京大學(xué)及美國(guó)、日本等知名的大學(xué)中進(jìn)修。

　　問:就我所知,臺(tái)大文學(xué)院“佛學(xué)研究中心”是設(shè)在您私人的研究室中,不知是基於何種因緣?

　　答:我是根據(jù)大學(xué)法中明文,各大學(xué)可以自由設(shè)立研究的領(lǐng)域及系所,所以提案成立“佛學(xué)研究中心”,提報(bào)上去以後,學(xué)校文學(xué)院校務(wù)會(huì)議同意,但附帶的條件是:學(xué)校不提供經(jīng)費(fèi)、人員及辦公室。因此,我就以自己的研究室充當(dāng)辦公室建立起來。以前臺(tái)大晨曦社想邀請(qǐng)法師到學(xué)校演講都不被允許,而現(xiàn)在“佛學(xué)研究”竟然有機(jī)會(huì)可以正式進(jìn)駐校內(nèi),這應(yīng)該很難得的機(jī)會(huì)。

　　佛學(xué)研究中心設(shè)立的宗旨,是希望凝聚國(guó)內(nèi)從事佛學(xué)研究的專家和學(xué)者,藉由現(xiàn)代學(xué)術(shù)研究的方法,對(duì)佛學(xué)的特質(zhì)、流變、潛在價(jià)值、現(xiàn)代意義等問題進(jìn)行深入的研究。方法是廣泛地收集國(guó)內(nèi)外佛學(xué)文獻(xiàn)資料,運(yùn)用現(xiàn)代科技,建立系統(tǒng)化的佛學(xué)文獻(xiàn)資料庫(kù),并透過網(wǎng)路與資料庫(kù),讓有興趣的人們來查詢,目前建有五目二十欄的資料可供參考。而現(xiàn)在主要的經(jīng)費(fèi)來源,都是由知道的善心人士所捐贈(zèng)的。