明奘法師在北京甘霖智慧國際培訓(xùn)機(jī)構(gòu)的開示

  明奘法師在北京甘霖智慧國際培訓(xùn)機(jī)構(gòu)的開示

  時(shí)間2006年6月7日

  地點(diǎn):北京甘霖智慧國際培訓(xùn)機(jī)構(gòu)

  吳甘霖老師:

  今天是我們非常隆重的一天,請(qǐng)來了著名的明奘法師。

  去年我應(yīng)凈慧大師邀請(qǐng),去四祖禪寺參加禪文化夏令營。當(dāng)時(shí)就目睹了明奘法師的風(fēng)采。

  他告訴大家,學(xué)禪學(xué)佛是快樂、是力量、是智慧。我很難忘記一個(gè)體驗(yàn),我們?nèi)鳠?把燈拿上去,然后坐下來,明奘法師給大家開示。

  當(dāng)時(shí)天上有個(gè)月亮,藍(lán)色的夜空,伴著明奘法師的講釋,真是詩意得一塌糊涂。就像洗澡一樣,把我們從內(nèi)心深處洗得非常干凈。禪不僅是很美的,而是最美的。今天明奘法師來,送了一本書給我,叫做《心如晴空》。下面讓我們用最熱烈的掌聲歡迎明奘法師給我們開示。

  明奘法師:

  讓吳老師一介紹好像很隆重,其實(shí)沒有。如果我今天沒有穿上這身僧袍,可能還能混進(jìn)學(xué)校去。有一次我去參加一個(gè)會(huì)議,關(guān)于銷毀日本人遺留的武器。坐車的時(shí)候,出租車司機(jī)說:“一開始我還以為你是一個(gè)小伙子,誰知一談下來,才知道你大我好多歲。”

  剛才吳老師講的禪的幾個(gè)特色,都是外用的,可以給它各種定義,是什么長明燈也好,金鑰匙也好,這些都是外在的界定。也許跟禪本身毫不相干。

  它就跟杯子里的水一樣,很甘甜,可能取自天山,經(jīng)過神仙的加工,可以長生不死,可以這樣可以那樣。但這杯水到底是什么樣,你沒喝過,所以永遠(yuǎn)不知道,這只是隔靴搔癢。

  禪,你要在煩惱面前用它,那它才是真的,禪是不能離開我們的生命的。不管你的收入、地位、長相如何,那都是生命的所屬。而我們關(guān)鍵要看的是你生命中的煩惱是如何起來的,怎么解決。

  普通人碰到煩惱可能去喝酒麻醉自己,可能去踢球發(fā)泄,這都方法之一。但這些都有損傷性。萬一踢球受傷了呢?而且這次你用喝酒、踢球的辦法解決,下次也是,但是到了第三次呢?你可能就受不了了。

  所以這些辦法都不能長遠(yuǎn)。但禪卻是什么也不做。它有一種超越的智慧,包容的智慧,來洞見,了解,接受煩惱。看看煩惱是怎么暴露的,在內(nèi)心怎么停留,怎么不由自主,像個(gè)小孩子憤怒那樣,沒人理他了,就化解了。真正用在化解、解決煩惱的禪,才是禪。

  而我們所聽到的一些,那都是描述人所說的,是間接的,不是我們真正接觸到的。就像我們?nèi)ズ人?喝到多少,喝到什么樣,跟每個(gè)人的根基是有關(guān)的。

  恰恰在你最不想喝的時(shí)候,喝到了。就好比把山珍海味吃夠了,又吃麥當(dāng)勞,發(fā)現(xiàn)很膩。如果禪被形容得過分了,就不是禪了,就像古詩所說,“隨風(fēng)潛入夜,潤物細(xì)無聲”。

  如果我們站在路口喊,說禪多好多好,像廣告似的,這種載體是不對(duì)的。當(dāng)你了解了這一點(diǎn),并且明白禪是無所不在的,你就可以在走路中坐禪,在旅游中坐禪。

  只有你體會(huì)到了這一點(diǎn),才能真正體會(huì)到禪。當(dāng)我們超越了是非、對(duì)錯(cuò)、美丑以后,才能擴(kuò)大一切。對(duì)一切跟你相反的意見,去接納,去了解。

  你可以不認(rèn)同,但你要了解它為什么不同,這時(shí)你就會(huì)發(fā)現(xiàn)所有的生命之間,是和諧的。你清楚地知道吵架中,就像陪他玩一個(gè)游戲,那是沒有任何傷害性的。如果連吵架你都能這樣想,那么工作也一樣,緊張變成享受時(shí),是不是可以成為最好的動(dòng)力呢?

  禪是不需要你添加任何東西的,今天要學(xué)禪,左肩給我五十斤,右肩給我五十斤,那是不對(duì)的。不需要成為一個(gè)佛教徒,你就坐在這里,什么都不做,把你的心足夠地打開,很輕松的,禪就自然涌現(xiàn)。

  只要放下心,把心打開,修禪不出門,便知天下事。禪師不一定是出家人,你有這樣的感覺了,那風(fēng)吹過來也是禪,微風(fēng)自南來。微風(fēng)吹來也是禪,它隨時(shí)都在。但平時(shí)你卻不覺得,你會(huì)覺得煩,為什么?

  因?yàn)槟莻(gè)時(shí)候,你的眼中只看到煩惱,沒看到當(dāng)煩惱產(chǎn)生的時(shí)候,禪就是體現(xiàn)的時(shí)候,煩惱產(chǎn)生的時(shí)候,恰恰是要運(yùn)用禪消滅它時(shí)。你會(huì)發(fā)現(xiàn)原來這個(gè)東西我可以這么去欣賞。

  但你也不要天天對(duì)著這個(gè)東西去想,認(rèn)為這就是禪了,那是傻瓜。該用的時(shí)候用,不用的時(shí)候各安其位。老板就是老板,職員就是職員,不可以超越外相上的差距,森羅萬象,不可模糊。

  如果你站在西單的十字路口,喊平等,你看看司機(jī)答不答應(yīng),警察答不答應(yīng)。當(dāng)然不可能。所以你要了解外象的虛幻性和規(guī)則性。

  五十年前,這條街上什么車都走,人力車,馬車牛車,汽車,那時(shí)的紅綠燈就不現(xiàn)實(shí)。你如果不了解不久長性,看不透不真實(shí)性,它對(duì)你的干擾就越來越大。

  現(xiàn)在我們用這個(gè)房間,是公司,可能明天變成茶館,可能成為另一個(gè)機(jī)構(gòu),可能名稱變了。你就了解實(shí)實(shí)在在的東西的虛幻性,時(shí)間空間,讓我們煩惱的東西就會(huì)越來越淡。

  由于大家接觸了解的少,多數(shù)以為禪是宗教性的,這是誤區(qū)。禪超越宗教性。哲學(xué)是從西方到東方,從理性到非理性,建立在能認(rèn)知的我,能認(rèn)知的主觀上。

  我們是身和心組成的,被身約束,生病的人痛苦,被身制約。身又受精神的影響,在《烈火金剛》、《紅巖》等書里面,那里的英雄們,在敵人面前,面不改色,精神完全超過了肉體的力量。

  在哲學(xué)上不了解能夠認(rèn)知的身心是隨時(shí)變化的。哲學(xué)上的虛幻在這里,它認(rèn)為它解決了終極問題,其實(shí)這本身就是問題。

  宗教要你拿出你的感情,拿出樸素的信仰,被列入災(zāi)民拯救信仰當(dāng)中。在宗教中世人都是災(zāi)民,是可憐的迷途羔羊。愚人除境不除心,智者除心不除境。

  外在的身心和外在會(huì)發(fā)生各種關(guān)聯(lián)。今天不開心,跑到別處就開心了嗎?但是智者除心不除境,我做不到外界隨我的心去轉(zhuǎn),那么我就冷的時(shí)候加衣,調(diào)整心態(tài)。隨心所欲,而不逾矩。

  禪不是說要遵從形式,成為得益者。今天你是殺人魔王,醒來時(shí)發(fā)現(xiàn)可以放下屠刀,你真的放下了,那你就是善良的,跟信仰不相關(guān),是作為決定生命走向的。一個(gè)人殺人放火,只因?yàn)樾叛鼍湍苌靻?不可能的。

  我們信者在因果的自然法則中是不成立的,作用力和反作用力,我給你的力量是好的,我愛人,人也愛我,我恨人,人也恨我。這是天經(jīng)地意的。此生故彼生,此念故彼念,是人的作為決定了人的心態(tài)走向,禪一下把哲學(xué)宗教甩在身后。超越了不圓滿之處,超越了邏輯。

  一個(gè)人早晨吃完飯來公司上班,公交車上,你都是睡眠充足的狀態(tài),也沒想到白天的壓力,看人微笑,這是不是天堂?

  一來公司,領(lǐng)導(dǎo)同事立刻說你哪件事沒辦好,本來你想辯,根本就是屈打成招,那時(shí)候你的憤怒,就是地獄

  當(dāng)時(shí)當(dāng)下你的內(nèi)心都具備天堂地獄。一個(gè)禪者對(duì)自己負(fù)責(zé),不把自己交給信仰和上帝,交給自己心靈。每一個(gè)生命來到世間都有自己的過程,有時(shí)是積極的,是天經(jīng)地意的。

  高昂的時(shí)候接受,悲傷的時(shí)候接受,不是一味地好,只接受事情的本來。這就是禪的智慧。如果你擁有這樣的智慧,那是無敵的,是無懼的。

  禪不是出世的,超越了善惡是非,是解決生命的煩惱。人必然有衣食住行的煩憂,在這些時(shí)候才能體現(xiàn)一個(gè)禪者的無憂無懼,才能體現(xiàn)一個(gè)禪者的從容。

  吳老師:

  明奘法師給我們開了一個(gè)好頭,我這次安排一個(gè)人給你做記錄,到時(shí)我把你的精華給你發(fā)過去,也給我們留下一個(gè)寶庫。

  現(xiàn)在我們的員工可以把自己的問題拿出來,讓明奘法師解答。我先說一下我的感受,明奘法師,我覺得禪和別的不一樣,是自己的體驗(yàn),是當(dāng)下的認(rèn)知,是實(shí)見,是對(duì)生命本身下功夫,還有一個(gè)是接受生活的本然狀態(tài)。

  我們之所以痛、苦,是不接受。我們很多人去抗拒,我畢業(yè)時(shí)自殺過一次,把自己整得不成樣子。在我大學(xué)的時(shí)候,一個(gè)同學(xué)為了追女孩子,總喜歡讀普希金的詩,我們都煩透了。

  但當(dāng)我要自殺的時(shí)候,我腦海突然響起了普希金的一句話:“朋友啊,不要憂傷,生活本來是這樣。”

  當(dāng)時(shí)這句話我想來,所有的痛苦都放在邊上,誰也改變不了。后來又看到比爾·蓋茨給在校的大學(xué)生的十一句格言,其中有一句就是:“生活是不公平的,要學(xué)會(huì)適應(yīng)生活。”我長成這個(gè)樣子就是這個(gè)樣子,將來肯定不一樣。不接受就痛苦。

  我給大家講一個(gè)故事,在我老家有個(gè)七十多的老頭,從來沒想過死。有一個(gè)黃昏,他站在墳?zāi)骨懊?突然明白了死是什么,他面對(duì)了,也嚇壞了,躲在床上哭了,說死了就沒有了。他不接受,更加快了死亡,半個(gè)月就死了。

  人不接受必然痛苦,其實(shí)接受了面對(duì)了很輕松。當(dāng)我工作不圓滿時(shí),一開始不接受,我的上司也不喜歡我。反而后來我接受了,主任還成了我生命中的第一個(gè)貴人,轉(zhuǎn)悟,不是環(huán)境轉(zhuǎn)變,而是自己轉(zhuǎn)變。

  去年我在柏林寺過的,我一個(gè)人住一個(gè)樓,念《心經(jīng)》,聽到一句話,“不與諸塵作對(duì),不與萬法為侶。”為什么跟別人作對(duì)呢?所有的煩惱都不跟別人作對(duì),前面是獨(dú)立的,后面是圓融的。

  外在的差別是永遠(yuǎn)存在的,而內(nèi)心的差別就沒有了。這是我受益最大的一句話。有一次我在邢臺(tái),特別聽到凈慧大師的一句話,覺得特別受用:“為什么學(xué)佛學(xué)禪?就是讓你破除一切執(zhí)著,消除一切對(duì)立。假如你內(nèi)心深處,還有一絲對(duì)立,那就是修行的不圓滿。”

  下面我們的員工可以把自己的問題拿出來,請(qǐng)明奘師與大家交流。

  明奘法師:

  不知道你們學(xué)沒學(xué)過數(shù)學(xué)一一對(duì)應(yīng),在心法上叫煩惱,在事上,相對(duì)于企業(yè)就是問題,不與諸塵作對(duì),還是消極,不與萬法為侶還沒有達(dá)到內(nèi)心徹底的明了。百花叢中過,片葉不沾身。不存在有百花,但百花又不少一點(diǎn),這才達(dá)到得心應(yīng)手。

  在企業(yè)管理上就叫問題業(yè)績,一一對(duì)應(yīng),也許禪不能解決個(gè)案,因?yàn)槊恳粋(gè)個(gè)案在同樣性質(zhì)的公司在處理時(shí)千差萬別,但你擁有解除煩惱的智慧時(shí),就一切解決了。

  吳老師:

  寫禪宗的編輯要學(xué)一下明奘法師的這種風(fēng)格,親切的風(fēng)格。

  明奘法師:

  我出家前就是做編輯,為他人做嫁衣裳。

  吳老師:

  我們平常人臉上經(jīng)常寫滿了煩惱,但明奘法師卻是快樂的。

  明奘法師:

  因?yàn)閷W(xué)禪而得到快樂。

  劉海鷗:

  對(duì)于禪我是剛剛接觸,寫起來很費(fèi)勁,公案和現(xiàn)實(shí)相結(jié)合的并不圓融,怎么能盡快達(dá)到事理圓融?

  明奘法師:

  每天拿半個(gè)小時(shí),坐禪,拿身心實(shí)驗(yàn),這半個(gè)小時(shí)是磨刀,加深內(nèi)在的體驗(yàn)。否則禪的故事好寫,公案難矣。比如老和尚背女子過河,比如一休的公案,都好玩。但要理解它,參透它。禪是突破了思維的局限。本來是圓,你拿直角去量,量也量不得,畫也畫不得。

  吳老師:

  過幾天我們都去柏林禪寺學(xué)學(xué)坐禪吧,光寫是沒有用的,要去體驗(yàn)。

  明奘法師:

  你想的是在意識(shí)心的層面去想的,但是禪不是,心的本來狀態(tài)。比如禪是圓形,而你卻用三角,用方形去量它,你把一個(gè)多邊形放在圓里,哪怕最大的去靠攏他,也不是它本身。

  微妙的差異,包括蔡志忠的,在漫畫中的注解,已經(jīng)是頭三把交椅了,但他仍不是。好多人出了很多書,但仍不是,出了很多丑。

  吳老師:

  昨天看了一本書,一看都是口頭禪。

  明奘法師:

  現(xiàn)在很多書,都是這種多邊形。你可以沒有大師的文筆,但你用每天半個(gè)小時(shí)的時(shí)間去坐。

  高楊:

  有一個(gè)關(guān)于禪本身的問題,我們的情緒喜怒哀樂,是煩惱嗎?

  明奘法師:

  七情六欲,悲傷恐懼,一定就是本身的樣子。一個(gè)人同樣在談戀愛,早晨在一起,甜言蜜語,是什么?

  高楊:

  是愉悅。

  明奘法師:

  對(duì),那到中午誤會(huì)了,變成痛恨了,三輩子都不見了。你想,如果是持久的話那就晚上永遠(yuǎn)不可能合好。七情六欲,只是心上的一個(gè)浮章,本身不是心。別把它當(dāng)成實(shí)在的,隨心滅變化。

  高楊:

  那按禪來說,這些不是都應(yīng)該剔除嗎?

  明奘法師:

  不需要,你不需要像電腦般分驅(qū),把苦的去了,不是要除,而是保存加密,只是接受了解。

  飲食的不同引起身體至心理的變化,第一步接受,了解三性,自主性,自我性,生滅變化隨時(shí)性,不是傳統(tǒng)的,了解了這點(diǎn),那么自身沒力量。是不除而自除。

  高楊:

  高興時(shí)去高興,煩惱時(shí)去煩惱,在現(xiàn)實(shí)中,是不是不合適?

  明奘法師:

  餓而食,冷而衣,是不一樣的,我上面說的是完全的智慧。但是你慢慢的用,你認(rèn)為自己有智慧,別說,那是最沒智慧的。跟任性胡為不同。

  高楊:

  那我是不是可以這樣理解,在享受時(shí),要加個(gè)限制。像放風(fēng)箏,要拉著。

  明奘法師:

  可以。

  高楊:

  樂可以享受,如果把悲和苦也當(dāng)成享受的話,是不是逃避呢?

  明奘法師:

  不是享受痛苦,有人打我再伸過臉去,那是傻瓜。享受不等于不解決。

  吳老師:

  明堯居士對(duì)于這個(gè)有補(bǔ)充性的說明:第一要有觀照力。你很清楚,在不自主的狀態(tài),觀照它,看清楚叫斷續(xù)心。舉例子說,你男朋友對(duì)你不好,你不斷恨,你一天都在那里出不來,不要執(zhí)著,允許你有輕微的感覺,但不能住在上面。

  吳老師:

  高楊在進(jìn)公司時(shí),寫了一篇文章,也是很有禪味的。

  下面誰有問題。

  任悅:

  我有件事情想問一下法師,我家樓下有很多流浪貓,有一次我在去喂的時(shí)候,發(fā)現(xiàn)其中一只情況不對(duì),好像生病了。于是第二天就帶它去看,結(jié)果是白血病。

  醫(yī)生說這種病是會(huì)在同類中傳染的,百分之百的死亡率,而且這只貓本身也很痛苦,無法治愈,醫(yī)生的建議是做安樂死。在沒有辦法的情況下,我們只得去做了安樂死。我想問一下,我究竟有沒有做錯(cuò),如果說我做錯(cuò)了,那貓不該死,那就會(huì)傳染很多其他的貓。

  可如果說我沒做錯(cuò),那么那貓的死是由我而起,如果我不帶它去看病,可能它還不會(huì)這么快死,那么我究竟有沒有做錯(cuò)?

  吳老師:

  我給您介紹一下,她來這里之前,是在動(dòng)物保護(hù)協(xié)會(huì)做事,我們?cè)谝黄鸪燥埖臅r(shí)候,她很喜歡打包帶回剩菜,是帶給流浪貓吃。她向您提的這個(gè)問題,也是很認(rèn)真的。

  明奘法師:

  首先我想解決這個(gè)根本性的問題,你的煩惱就是因?yàn)檫@個(gè)字——死,對(duì)嗎?要知道,生死一如的道理。那么我們看到黑白是對(duì)立的,是非也是對(duì)立的,生離不開死,死也離不開生,死不過是生的另一面。

  請(qǐng)給我拿一張紙,平著的時(shí)候有兩邊,這兩邊就像生和死。但是當(dāng)我們把它卷起來就分不出彼此,你能分清哪個(gè)是生哪個(gè)是死嗎?

  當(dāng)你了解了,它的死并不是結(jié)束,是生的另外一種顯現(xiàn)狀態(tài),你就不會(huì)為它難過。

  比如文天祥,耶律楚材,全是在家的人物,不出家但學(xué)禪,對(duì)生命的承擔(dān),對(duì)生死達(dá)觀的態(tài)度,舍一人而救一家時(shí),那就舍一人;舍一家而救一城時(shí),就舍一家。擇其利害,擇最大的利害選擇,我不入地獄,誰入地獄。

  冬梅:

  剛才明奘法師講到對(duì)生活的事情接受,生活中總不可避免的有不喜歡的人或事,可能一次兩次能接受,但當(dāng)這種事情一而再再而三的發(fā)生時(shí),怎么樣才能讓自己解脫。像普希金,寫出生活本來就是這樣,但他的生活就是有很多煩惱,能寫出這種詩句的人也會(huì)有。我們?cè)趺床拍懿槐灰徊úǖ臒⿶来虻埂?/p>

  明奘法師:

  普希金還有一句詩:“每個(gè)人都不必著急,每個(gè)人都有他的位置。”詩人禪,他是瞬間性。禪師,是持久性。瞬間性通過藝術(shù)來表現(xiàn)。持久性通過生活來流露。

  詩人的瞬間的體驗(yàn)是很接近禪的,一旦離開那種氛圍,就沒有了。穿越了所有的虛幻,通過藝術(shù)展現(xiàn),沒有持久的扎根力。禪師是沒有多少藝術(shù)性的,既有僧人的,也有普通人的,沒有藝術(shù)天份,通過生活流露出來。

  我們?cè)诮裉炜赡馨輸橙?但不持久。

  我講一個(gè)故事,在英國有一個(gè)企業(yè)家,每天到小販的住處買報(bào)紙。小販找給他錢時(shí),他都要說謝謝。而小販從來不做聲。

  有一次,企業(yè)家的一個(gè)好朋友來看他?此∝溬I報(bào)紙,說謝謝,小販又不理他。朋友就很不解,你這么有名的人,他怎么連謝謝都不說。

  企業(yè)家說,這有什么的,我十五年都這樣。

  朋友很吃驚,說你怎么不改變。企業(yè)家說我為什么要因?yàn)閯e人說什么而改變我的做人準(zhǔn)則?

  這就是禪者的力量。不會(huì)因?yàn)橥饨缍淖儭?/p>

  把禪的超越包容用在生活中,也許你不是禪師,但擁有禪的智慧,才是根本。

  徐金輝:

  剛才明奘法師說的我也有體驗(yàn),我們每個(gè)人都有一定的禪心天性,每個(gè)人都有頓悟的瞬間,難的就是持久性。禪無處不在的狀態(tài)是很難找到的,瞬間很短,有時(shí)要經(jīng)歷很多痛苦的掙扎,很多人經(jīng)歷了也找不到這瞬間。

  同時(shí)牽扯到一個(gè)問題,大腦和心,有時(shí)發(fā)現(xiàn)用腦思索問題,我們的思維都從這里產(chǎn)生。我們思考很多很累,沒用,增加煩惱,反而用心就解脫了。我對(duì)心和腦之間的關(guān)系很疑惑。

  明奘法師:

  你這個(gè)問題很專業(yè)。我們是由腦,心臟,識(shí),智組成。我們普通人認(rèn)為的思維的源泉在腦或心。在心理學(xué)我們認(rèn)知的作用是通過識(shí),所依賴的器官是腦心。

  識(shí)是眼識(shí)鼻舌身識(shí)耳識(shí),是六識(shí)的幻用和化用,智又是什么呢?心的本來如此的樣子。它是層層的,腦和心臟只是器官,牽涉到佛法佛教心理學(xué)生理學(xué)。

  工人工作十二個(gè)小時(shí),回去喝酒,睡七個(gè)小時(shí),起來后是旺盛的。而編輯在八個(gè)小時(shí),又拼又寫,你讓他睡幾個(gè)小時(shí),起來還是委靡的,一個(gè)是體力一個(gè)是心力,智和心是無分別的,是直覺,看到了就是如此,至于是什么,可能說不出來。

  第二念是識(shí),窗、門,開、關(guān)。第三念是別,哪個(gè)是冷的哪個(gè)是熱,不喜排開,喜的接受。執(zhí)取推開。整個(gè)的心理流程是這樣的,本來如是無所不在。每個(gè)人在瞬間都能體驗(yàn)到,只是他不知道是禪,所以錯(cuò)失。

  教禪的人也有問題,拐彎抹角,別人怎么能知道。

  吳老師:

  小甄是學(xué)心理學(xué)的,一定要學(xué)佛法心理學(xué)。

  明奘法師:

  把多余的東西拋棄掉,對(duì)本體的把握,也是有一些。

  吳老師:

  五個(gè)寫禪的已經(jīng)問過了,另外的員工誰有問題。

  肖楠:

  我剛才聽了以后感覺到一種智慧,對(duì)身心都陶冶,但也有疑惑。第一,禪是不是關(guān)于心靈的修煉。第二,剛才聽了對(duì)禪的講解,感覺有一些消極的東西。有很多東西要接受,打開思想,但是有些東西不能去接受,有些東西不能改變,朝代的變革,經(jīng)過流血,才能變?墒欠鹨邮,是不是對(duì)社會(huì)進(jìn)步不很好。

  明奘法師:

  本身改革你也沒有排斥,不是你想要的,而是全體的袒露給你的。耶律楚材,在磚塔胡同參禪三年,很多人認(rèn)為沒有民族氣節(jié)。等蒙古兵征伐,他隨軍出征。他不接受嗎?

  如果你只接受消極一面,那就是臨終一死報(bào)君王。第一個(gè)問題,心法的修煉,禪不需要修煉,所需要的都是技、術(shù),而禪是本來如是,本來存在,打開你的心眼,你就能夠接受。

  肖:

  心怎么打開?

  明奘法師:

  又回到技術(shù)的層面,和禪師的接觸,不明白的時(shí)候要有人給你指路,月光是禪,微風(fēng)是禪,是老師創(chuàng)造的嗎?不是,是本來就在那的。

  肖:

  要去打開的話,去體會(huì),關(guān)于超越,煩惱,在超越的時(shí)候,你要跳過痛苦,有切膚之痛,走到那里,才會(huì)想摸索出來。

  明奘法師:

  生而知之者,是為神。

  想想看,中國人有幾個(gè)是生而知之者,沒有天生的堯舜,看到春花的燦爛,才知道凌落之后的,在這方面禪師很多。我本也是經(jīng)歷過,痛到萬丈深淵,體驗(yàn)過痛得不得了的,都經(jīng)歷過,才走過來,不容易。我為了尋求生命精神,不止是十年。根本找不到生命的樂趣。

  吳老師:

  發(fā)現(xiàn)沒有他很像一休,又智慧,又快樂。一休年輕時(shí)也很痛苦,后來變成最快樂的人。還有另外一句話,最受用的是困而知之者,把你打到十八層地獄時(shí)才會(huì)過來。

  老和尚說過一句話,每一個(gè)禪師背后都是一部血淚史。過得好的不好的都學(xué)禪,包括抵抗,上路以后你會(huì)發(fā)現(xiàn)受用最大。員工是這樣,我批評(píng)很多的,禪宗也是這樣,當(dāng)頭棒喝,自己本來如此,環(huán)境本來如此。

  明奘法師:

  有本小說叫《悉達(dá)多》,副標(biāo)題,“走向自我覺醒之路”。他也是經(jīng)歷過痛苦,還解決不了;貋砣⑵奚,還是心里不安,自殺,突然體會(huì)到,開朗了,通向自我醒覺之路。

  吳老師:

  明奘法師去了法國,把一些書背回來了。跟你們分享一句話,“未破關(guān)時(shí)毒如蛇蝎,破關(guān)時(shí)泓如秋水”。

  經(jīng)常要轉(zhuǎn),都有的一切都俱備了,總有那一天會(huì)如秋水。

  今天上午已經(jīng)耽誤了明奘法師的很多時(shí)間。禪是要你歡樂的,是藝術(shù)的圣境,是力量的源泉,是外用的,但外用我們也需要。通過禪的幾次開示,明堯明潔等,我們要更多的去修,一講就錯(cuò),都是口頭禪。

  自己有修,有悟,尤其是頓悟。

  再次感謝明奘法師。

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