正念專注 活在當下

　　——法國一行禪師訪談

　　一行禪師1926年出生于越南,是當代世界著名的宗教實踐家與活動家、詩人和作家,長期致力于弘揚佛教文化、反對戰(zhàn)爭和從事社會慈善事業(yè),在歐美各國有著廣泛的影響。5月14日至6月3日,一行禪師率領法國梅村坐禪中心研修團180余人來華訪問,這是改革開放以來我國佛教界接待的國別最多也是最大的一個以歐美佛教徒為主體的大型佛教訪華團,意義重大。本人有幸隨團活動,并代表《法音》編輯部采訪了一行禪師。

　　編輯:這次禪師率領法國梅村坐禪中心研修團來華參訪、禪修和講學,這是中外佛教文化交流史上的一件大事,法音雜志社很高興禪師能接受我們的采訪。首先想請禪師介紹一下這次組團來訪的因緣。

　　一行禪師:非常高興能來中國參學。我們共有來自16個國家的182位佛教徒,來華參訪是因為佛教在中國有著深厚的歷史和文化背景�，F(xiàn)在世界上已形成一個共識,佛教文化是中國傳統(tǒng)文化中最閃亮、最杰出的文化,我們來中國即是緣于對這一傳統(tǒng)文化非常喜愛。這種優(yōu)秀的文化遺產不僅屬于中國,而且是屬于全人類的,我們每個人都有義務繼承和弘揚這一傳統(tǒng)文化,用來解決我們現(xiàn)實中的一系列問題。我們這次主要是來學習的。這種文化不僅對佛教徒,而且對非佛教徒都是有益的。我認為,宗教本身是一種文化,若問我佛教是什么,我想它首先是一種文化。正因如此,佛教能給人類帶來和平、幸福與安樂。現(xiàn)在西方人對佛教已表現(xiàn)出濃厚的興趣,我相信中國人對這一傳統(tǒng)文化也會越來越重視,從而努力去繼承與發(fā)揚。首先是繼承,然后是發(fā)揚,要求將佛法與人們面臨的社會現(xiàn)實結合起來,以使所有人都能從佛教文化的弘揚中得到益處。我個人認為,佛教不應僅僅是一些抽象的、枯燥的概念或教條,應能引導人遵循一種良好的生活方式,通過佛教修持,使人們更易于溝通、相互理解,建設一種友愛、和諧的關系。這次從西方來的所有成員都很激動,因為能親自來到寶山學習中國佛教這一閃光的文化遺產。

　　編輯:作為世界知名的禪師,能否請您介紹一下個人學佛、弘法的經歷和感受?

　　一行禪師:我在戰(zhàn)爭年代長大,那時世界變得越來越不公平、不公正。16歲時我出了家。我的第一本書是用中國古典文字寫成的,此后十年中致力于漢文大藏經的研究,以后才系統(tǒng)接觸巴利文藏經和藏文大藏經。在年輕時我基本上是跟隨傳統(tǒng)習慣學習佛法的,后來我意識到傳統(tǒng)佛教對年輕人來說是過于古老的。我感興趣的是禪宗和凈土宗,其中還受到道教的影響。當時佛教界腐敗、迷信現(xiàn)象很嚴重,使很多年輕人退了道心,但我并沒有因此而失去信心。堅信只要不斷的探求,在佛教深層一定有許多寶藏可引導我們向前。

　　到18、19歲時,我慢慢認識到佛教過于傳統(tǒng)、保守,有必要加以更新。我確信佛教的一項重要任務就是如何解決當代人的痛苦。佛陀講苦集滅道四圣諦,由于當代人的苦與佛陀時代的人有所不同,因此解除痛苦的方法也要有所不同,應找到適合當今人離苦得樂的方法。我找這種方法緣于兩種途徑,一是得益于我的老師,他很有智慧,多方開導我;二是經由自己多年苦苦的思索、探討這一途徑。因出生于戰(zhàn)爭年代,我周圍的人充滿痛苦,我的內心更是在痛苦中掙扎。后來我得出一個結論,如果我自己不能首先獲得升華,不能化解自己的痛苦,就不可能化解他人的痛苦。于是我開始轉變學習的方向,返回到對原始佛教經典的研究,經過苦苦探求思索,終于找到解除痛苦、升華自己、利益他人的一些好的方法。我愿將這些方法與周圍的人乃至全世界的人分享。在修行過程中,隨著對佛教了解認識越深,化解痛苦的作用就越大。如果你修行方法正確,那么并不需要等到五至十年,當下就能化解諸多痛苦。最后,我把自己體悟的教理教義確定為“活在當下”,或者說“活得自在”,在佛經中稱為“現(xiàn)法樂住”。

　　我發(fā)現(xiàn)“當下自在”或“現(xiàn)法樂住”是佛教最重要的精髓,只要你去修行,不需要許多年。努力一分,就化解一分痛苦,得一分自在。如數息觀,不僅是一種方法,本身也是一種化解痛苦的途徑。同樣的我提倡一種行禪,專注于你腳下的每一步、調息,可以化解痛苦,只要用心,僅幾步就可有感覺。

　　傳統(tǒng)佛教認為,一切都是苦的,通過你的修行,并不能當下解脫痛苦,需寄托于來世或未來。在佛教中常有這種說法:三界如火宅,娑婆世界是五濁惡世,沒有干凈的地方,要解脫需求生他方凈土,這是一種很傳統(tǒng)的說教。根據我個人的體會,這種說教如走入極端,那將不是佛法。釋迦牟尼佛選擇我們這個星球降生、求法、證道,繼而弘法度生,在人間安樂自在地生活了一輩子,我們?yōu)槭裁捶且獜娬{到其它星球去呢?這并不是要否定未來的幸福,而是說不要僅僅將幸福寄托于來世,應通過修行,力求現(xiàn)世得安樂,凈化人間。換句話說就是要建設人間凈土。多年來我立足于現(xiàn)實,實踐著安祥自在的修行方法,并把這一觀念傳達給西方人,使他們很多人深獲法益,認為這更符合當今人的根機。近些年我常到美國弘法,把這一理念弘傳開來,已有越來越多的美國人表示認同,前來學法。但由于場地等條件的限制,我們每次只能接收1200人來修行。在美國我們并沒有通過什么媒體宣傳,許多人都是自愿要求來的,通過修行,痛苦減少,精神都有不同程度的升華,他們進而將自己的感受傳達給親友,引導他們前來修行。所以我深信,人間佛教、尋求當下自在,而不是把希望僅僅寄托于未來或來世的理念是切合當今人類根機的。

　　歷代祖師大德告訴我們,凈土在哪里?就在我們心里。痛苦之源是心中有許多煩惱,心中煩惱少一分,痛苦少一分,環(huán)境也就清凈一分,所以凈土與佛法并沒有什么沖突的地方。

　　我也常與基督教朋友談凈土問題,認為心清凈了,凈土即在心中。以前他們認為天堂是不可捉摸的,當了解凈土即在心中時,就得到了很多受用,充實起來,知道自己該怎么做。我常與弟子們說,我常行在凈土,并不一定要等到死后。

　　編輯:我們從有關您的著述以及剛才的談話中注意到,禪師提倡的禪法結合了北傳佛教與南傳佛教、佛法與世法、東方文化與西方文化的特點,強調融佛法于生活,觀照正念于當下,這在當代具有十分積極的意義。我們想問,禪師認為在當今應如何更有效地弘揚佛法?梅村是怎樣做的?

　　一行禪師:用結合這個詞不一定很準確,因為大乘理念在南傳佛典中就有。不過有一點,了解南傳佛教有助于認識北傳佛教,了解北傳佛教有助于認識南傳佛教。不一定都要學,因為二者中都包含有彼此的教義,北傳佛教中的大乘教義博大精深,從南傳佛典中也能找到這方面的義理,只是彼此強調的有所不同。剛才提到的人間佛教理念等在南傳佛教中都有。

　　如何在當今更有效地弘揚佛法,關鍵在于如何用當今的語言文字,根據當代人的思維模式去說法。如果只是因襲一大堆以往的佛教名相或概念,人們就會因為聽不懂,感到枯燥乏味而離開你。其次應了解人們的痛苦以及痛苦的根源,這是使說法切合根機的首要條件。我們要認識實際的四諦,而不是概念上的東西。所有人都想將學到的佛法與他人分享,但僅有愿望不行,還須了解、理解和認識他人的痛苦,并提出適合他人的解除痛苦的方法。

　　應學會運用適合人們的語言、思維模式的弘法方法,這也是訓練佛學院學僧的基本要求。佛學院不僅是學習傳統(tǒng)教義的場所,也應是培訓提高弘法能力的場所,就象醫(yī)學院學生要到醫(yī)院實習一樣。

　　比如:在某一家庭,丈夫與妻子鬧離婚,或者子女要自殺,對此我們應如何予以勸解轉化呢?這是兩個非�，F(xiàn)實的案例。我以為,如果佛學院的僧人自己都化解不了自己的痛苦,就沒有資格去解決他人的痛苦。心靈不能僅僅是裝知識的工具,要用來化解矛盾,獲得安樂自在,否則學習就不過是一些概念的堆積而已。

　　在梅村,一年要舉行好幾次大的禪修活動,其中夏天安居是以一個家庭為單位來參加活動的,通過禪修來化解家庭矛盾。我常抽出部分時間專為兒童說法,成年人非常歡迎這種做法。要求參加的人太多,我們只好有所選擇。有時也不便拒絕,對求法若渴的人來說,拒絕是殘忍的。

　　在歐美,這種修禪活動通常分為幾大類,根據教師、藝術家、護士、職員、心理醫(yī)生、家庭、兒童等不同的特點組織一些具有特色的修禪活動。禪修不能太死板,這也是我們生活需要的方式。禪法應是靈活的,結合現(xiàn)實的,而不應是教條的、說教式的。

　　如在北美,我們曾舉辦禪一活動,一次接納2500人參加。在露天進行,自己帶飯,都是美國人。組織這么多人活動光靠我是不行的,須靠僧團。禪修活動有一項內容,吃桔子,2500人用禪意來吃,大家很受用;2500人一道“行禪”也是非常有吸引力的。

　　編輯:一個多星期以來,禪師率領的尋根之旅參訪了許多名山勝地,受到各地熱情的接待,相互之間進行了友好交流。作為團長,能談談此行的收獲和感受嗎?

　　一行禪師:此行我感到非常高興。參訪交流的過程你都看到了,研修團的成員修行都非常認真,學到了很多東西,有一種回到家鄉(xiāng)之感。大家都希望以后能再來,組團規(guī)�？赡苓�要大,不僅人數增加,同時希望有更多的中國佛教徒與我們共修共學。四年前我曾經到過高旻寺,由于時間較短,當時只在大殿舉行了有許多信眾參加的說法活動。當時曾談到怎樣運用佛教文化造福中國人民,如何過好宗教生活。在歷史上中國佛教徒是非常虔誠的、認真的,今天我又感受到了。

　　編輯:此次研修團重點在柏林寺、高旻寺這兩個臨濟宗寺院進行了禪法交流,還參拜了正定臨濟寺。禪師屬臨濟宗42代傳人,能否談談對這幾座寺院的印象。

　　一行禪師:越南的佛教于公元225年由康僧會法師來南京弘法時傳入。當時正值中國的三國時代,吳國國君孫權支持他在南京建立了第一所寺院建初寺。那時僧會法師也是修禪的,還曾為兩部禪經作序。中國禪宗分幾次傳入越南并形成了若干宗派,其中臨濟宗是一重要支派。當時在修法上多采用南傳的禪法,但思想觀念上逐步接受了大乘的思想。我到歐美弘法,則結合了西方人的特點弘揚禪法,這是為了方便他們習禪,有更多的人獲得法益。

　　柏林寺、高旻寺繼承了臨濟宗的正統(tǒng)禪法,而我到西方所弘傳的禪法有了更新的內容。這是基于如下的思考:除了堅持禪的根本精神外,在方式方法上應著重于使當今的青年人和西方人更好地理解、學習禪法。這是我一貫努力實現(xiàn)的目標。在這方面,中國柏林寺的凈慧法師與我有同感,也在致力于更新弘法觀念與弘法方式。

　　說心里話,我對馬克思、列寧、毛澤東思想是很崇拜的,他們都是一心為人民大眾的,與我主張的有很多相通之處。從禪宗角度來說,馬克思、列寧、毛澤東有著藝術家的天賦,過去不少禪師也是這樣,不僅善于修行,而且悟性高,很有藝術家的天分,如善于言辭、擅長書法等。我認為,馬克思、列寧、毛澤東的內心深處有一種為人民大眾獻身的覺受,心胸開擴,才能為大眾服務。他們具有無畏的品質,此外還非常的樸實,這種樸實的特別之處就在于能理解大眾心中的痛苦,蘊含有一種慈悲之心。因此我是很贊賞和敬佩他們的。中國一向是佛教盛行的國度,大小寺院遍布各地,因而歷史上名人受佛教的影響是不可避免的。

　　佛教是一種古老的傳統(tǒng)文化,而世界日益現(xiàn)代化,因此佛教必須適應社會的發(fā)展。如凈慧法師提倡的生活禪,就是對時代發(fā)展的一種回應。我認為高旻寺今后會有很大的發(fā)展。

　　我認為,我所取得的最大成功就在于抓住了一個如何獲得自由之身的問題。這種自由不是政治層面上的自由,而是減少、除去煩惱、執(zhí)著獲得的身心解脫、自在、愉悅,這也是禪的精神。當代人受名利、財色等的束縛,是很苦的。若能把他們引導到尋求身心的自由、自在、愉快上來,是很有吸引力的。佛陀也是這樣做的。只要抓住了解脫煩惱這一環(huán)節(jié),就會擁有信眾。我們梅村非常樸實、自然,沒有什么高大、氣派的建筑、塑像,只有很普通的講堂、“茅棚”,但很吸引西方信眾。梅村所屬的寺院都是這一風格。各國來的禪修者統(tǒng)一由僧團組織,指導他們坐禪、行禪等。目前梅村組織的禪修活動已經引起越來越多人的興趣,這次組團來華參訪,就是用另一方式讓西方人了解禪的歷史,與中國的禪友共同探討如何開展禪一、禪二和禪七活動(即舉辦一天或二天或七天專門的禪修活動)。

　　西方人一般很難有時間或機會參加禪七活動。我們舉辦禪一、禪二活動比較多,這次來的人都是梅村的骨干力量,主要是要了解傳統(tǒng)禪宗的修法,以便回去后更好地指導別人修行、弘揚中國禪。

　　編輯:這次禪師率領的梅村僧團給我留下深刻印象,他們來自八個不同的國度,多數都很年輕。梅村是如何解決他們在誦經、持戒以及六和相處等方面的問題的?

　　一行禪師:解決之法只能是循序漸進,首先都必須學會英文,掌握基本的佛法和戒律。英文熟悉后,在大眾弘法上仍有困難,則采取同聲翻譯的辦法解決。用法語弘法對象最多,其次為英語、意大利語、越語。

　　我們開展的禪修活動都是由僧團來組織、引導的。僧團成員來自許多國家,必須六和相處,否則很難去教化他人。所以我大多數時間著力于調解僧團的和合問題,這是搞好弘法的前提。

　　編輯:禪師對戰(zhàn)爭給人們帶來的痛苦有著深切的體驗,能否請您談談對于當前以美國為首的北約狂轟濫炸南斯拉夫聯(lián)盟共和國的看法?

　　一行禪師:對于轟炸行動我是堅決反對的,我們不接受任何暴力。對南斯拉夫聯(lián)盟實施轟炸,是緣于對他們缺乏溝通與理解。他們更需要幫助,需要理解,而不是轟炸。西方一些國家認為,種族問題用其它辦法解決不了,只能采取武力。其實只要冷靜思考,就能找到妥善的解決方法,我想這從佛教中都能找到的。當然我也不贊成種族迫害。有智慧的領導人,不會一味去抨擊什么,而是善于提供一種良好的方法去解決問題,使沖突各方達成共識。我認為訴諸武力不但解決不了問題,只會徒然增加人們的痛苦。

　　目前南斯拉夫人民深陷在戰(zhàn)火之中,從我們來說,不是單純的擁護或反對誰,關鍵在于如何找到一種好的方法去化解危機。對于正在進行的轟炸,我的心中感到很悲哀,如同轟炸我個人一樣。

　　編輯:這次梅村坐禪中心研修團來華參訪、交流比較圓滿,以此為契機,禪師對于法國梅村今后與中國佛教協(xié)會的合作交流有些什么設想?

　　一行禪師:我們對于今后的合作交流有很多想法,回去后將認真研究。交流可以從多方面進行,例如人員互訪,交換禪修生;書籍、音像資料的互譯等。今年9、10月份,我們在北美將舉辦一個大型的禪一活動,希望中國佛協(xié)能派人參加,這樣可以把整個過程系統(tǒng)地介紹給中國朋友。

　　編輯:感謝禪師為我們作了很好的開示。謹祝禪師旅途愉快,法體康泰!

　　(陳星橋)