“佛教與氣候變化”研究項(xiàng)目訪談錄

　　“佛教與氣候變化”研究項(xiàng)目訪談錄

　　訪談人:中國國際民間組織合作促進(jìn)會國際顧問 施龍

　　時間:2011年5月3日下午

　　地點(diǎn):北新橋板橋胡同4號四合院

　　(以下文字根據(jù)錄音整理,為方便閱讀,略作修證--朝陽寺網(wǎng)站注)

　　問題一:佛經(jīng)和佛教如何看待人與自然關(guān)系?

　　明奘法師:回答這個問題,佛教整體的思路叫做“莊嚴(yán)國土,利樂有情”。

　　“莊嚴(yán)”,就是美化的意思,就像女孩子打扮漂亮,北京話叫掇拾、梳妝。“莊嚴(yán)國土”,對一個國家來說,就是美化環(huán)境,使國土更加莊嚴(yán),使環(huán)境更加美好。這是使動用法�！坝星椤�,就是一切生命(Beings),不只包括人類�！袄麡酚星椤�,就是讓整個的生存環(huán)境美好,讓國土上生活的一切眾生,在這里安居樂業(yè)。這是佛教的根本教義。

　　“莊嚴(yán)國土,利樂有情”,從大的方面來說,是指人類和自己的居住環(huán)境之間的關(guān)系;從個體生命來說,是指每一個個體生命與其外部環(huán)境之間的關(guān)系,佛教有一個更專業(yè)的術(shù)語叫做“依正莊嚴(yán)”�！耙馈�,就是我們的個體所依賴的外在的一切。比如,你,施龍,我,明奘,我們每個人,都是“依”,意思是你得依靠它才能生存;“正”,就是我們的肉身�！耙勒�莊嚴(yán)”的意思就是說,我們的色身與我們所生活的外部環(huán)境是依賴的關(guān)系,我們必須讓它是美好的。

　　佛教認(rèn)為,人類不是自然的主人,人類是自然的一部分。所以人類不應(yīng)該過分的改造自然,而是應(yīng)該適應(yīng)自然,順應(yīng)自然,而不是過分的改造。適應(yīng),是被動的,比如我只有這個東西,只能用它喝水,這是適應(yīng);順應(yīng),就是慢慢的通過人為的努力,達(dá)到可以用它喝水的目的,這是一個遞進(jìn)的過程,是相互的促進(jìn),而不是過分的改造,過分的改造就已經(jīng)對它有傷害了。所以佛教提出的不殺生,不偷盜,都是基于這樣一種態(tài)度:盡可能的珍惜,節(jié)約,環(huán)保。這是佛教固有的教義,并不是在人類面臨環(huán)境惡化問題的今天才從中找出的亮點(diǎn)。

　　在佛教終極的修行成果上,“極樂世界”,作為一個代表,在這個境界里,“情與無情,同圓種智”�！扒椤�,就是眾生,“無情”,就是環(huán)境,也就是說,一切眾生與外在的環(huán)境,都要在最佳狀態(tài),才是修行的最終目標(biāo)。假如一個人說自己已經(jīng)成佛了,但是他生存的環(huán)境是地獄,那是不行的;或者假如一個人,財(cái)富五車,而且什么智慧都擁有了,但是長相不行,這也不圓滿;或者一個國家很富強(qiáng)了,但是它的國土沒有水,沒有綠化,沒有樹,也是不圓滿。所以說佛教講究內(nèi)和外的一體,人在任何與自然的關(guān)系上,也都要順應(yīng)它。就像現(xiàn)在我們在這里,春風(fēng)和煦,享受著這樣的下午,突然一個冰雹下來,我們就只能順應(yīng)它,搬到屋里去。所以佛教在人和自然的關(guān)系上,主張互相促進(jìn)而使自然更加美好,而不要刺激它,過分的掠奪它。

　　講一個佛教徒的個人行為,很讓人贊嘆。在峨眉山的普賢道場,有一個修行的和尚,他曾經(jīng)念誦《法華經(jīng)》,《法華經(jīng)》有差不多七萬二千字,他因?yàn)闆]有讀過書,他的修行方法就是頂禮,他頂禮普賢菩薩像,念一個字,磕一個頭,并發(fā)愿念一個字種一棵竹子。所以峨眉山整個的綠化環(huán)境那么好,與當(dāng)年這個和尚是很有關(guān)系的,他種了七萬二千棵竹子。這是唐末的事情,距今一千幾百年了。

　　再有,中國有一句話叫作“天下名山僧占多”,這是什么意思呢,天下,專指中國,僧,就是和尚,中國的名山大川這么美好,多是寺廟在這里,所以佛教一定是找最好的地方。

　　問題二:從佛經(jīng)和佛教角度看,氣候變化和全球變暖的主要原因是什么?

　　明奘法師:這個問題,牽涉到佛教的教義。佛教認(rèn)為,人類所有的煩惱,來源于人的貪欲、嗔恨和愚癡,佛教稱為三毒煩惱,它們互相刺激,互相影響的力量非常強(qiáng)大。由于貪欲不能滿足,人心就充滿了恨的力量,就造成過分的對自然的掠奪。

　　全球變暖的主要原因,是因?yàn)槿说膬?nèi)心充滿了嗔恨的力量,表現(xiàn)為殺殺殺,打打打,這個力量過于強(qiáng)大,就導(dǎo)致了外在的環(huán)境問題。比如這房子我想要,不給,就打。六十年代的能源危機(jī),兩伊戰(zhàn)爭,科威特戰(zhàn)爭,美國打伊拉克,真正的原因都是貪欲。

　　人的內(nèi)心與外在的生存環(huán)境之間是隨時互相影響的。表面看,環(huán)境問題的主要原因似乎是人類對自然的掠奪,但根本的原因是人的欲望沒法滿足,才向自然掠奪。比如這個土地只能一年耕種一次,但我們讓它一年生產(chǎn)三次,它沒有休養(yǎng)之機(jī),缺少了再生的機(jī)會,打破了自我循環(huán)的規(guī)則。過分的向自然掠奪,它也是要反抗的。

　　由于大量的使用農(nóng)藥和化肥,中國的環(huán)保問題非常可怕。比如昆明滇池的綠藻問題,已經(jīng)很嚴(yán)重了。太湖也有綠藻的問題,但周邊經(jīng)濟(jì)富裕,治理到位。而滇池周邊經(jīng)濟(jì)落后,據(jù)介紹導(dǎo)致綠藻的原因,40%是因?yàn)榛ㄞr(nóng)種花,肥料進(jìn)去了。昆明一年四季種花,供應(yīng)全國還要出口國外,問題的根本原因是貪欲。

　　同樣,所有的國際問題,最后的表現(xiàn)方式是打和殺,基本上都源于這個嗔恨。那為什么要打呢?因?yàn)?我的愿望得不到實(shí)現(xiàn),就要通過恨的力量來表達(dá)。所以,佛教認(rèn)為問題的根本原因是嗔恨。如果只是一味地在外在治理和強(qiáng)調(diào)環(huán)保,而不是在人類內(nèi)心,倡導(dǎo)少欲知足,珍惜物命,是很難調(diào)整的。

　　我們作為人類,欲望要少,知足常樂。要知道我所擁有的已經(jīng)是最好的了,不需要再去開發(fā)月球,移民月球,像《阿凡達(dá)》那樣。比如這個桌子,珍惜著它我可以用20年,不珍惜我只用3個月。珍惜著用,消耗的東西當(dāng)然少了,能使自然生態(tài)得到休養(yǎng)生息的機(jī)會。如果大量的淘汰,人類就制造很多的垃圾。這一點(diǎn)從洗手間的使用就可以感受到。300年前農(nóng)耕時代,沒有抽水馬桶,肥料就是有機(jī)肥,但是現(xiàn)在,人小便一次,浪費(fèi)的水是那時的20倍,這肯定造成水資源的匱乏。越是大城市越浪費(fèi)的多,這種處理的方式不是再生的,沖走了進(jìn)入地下污水管道,沿海的就進(jìn)海了,自然就造成污染了,相反,農(nóng)耕的方式,肥料可以利用而不會再去污染水源。

　　問題三:造成氣候變化的人與氣候變化的受害者往往不一致,你們認(rèn)為造成氣候變化不公平的主要原因是什么?

　　明奘法師:這個問題與第二個問題沒辦法分開。日本核電站的核泄露,這是一個人為的生態(tài)災(zāi)難,但是,你不能說東京電力公司就是始作俑者,那些享受核電力的所有人都是其中的一分子,看起來他們是無辜的受害者,但是實(shí)際上,沒有他們的使用,還造核電站干什么?所以在這個層面,很難說誰是造成氣候變化的施害者,誰是受害者。

　　表面看,核泄露是東京電力公司或者是切爾諾貝利核電站的那些人有問題,但是假如美國的核潛艇核泄露,中國或者俄羅斯的核潛艇核泄露,都是由于維護(hù)國土安全而造成的,這個國土安全的問題,美國有幾億人,俄羅斯有幾億人,中國有十幾億人,他們都是要共同承擔(dān)的,而不能只是說要那些出了事故的電力公司的工人來承擔(dān),或者潛艇上的士兵和軍官來承擔(dān),這個責(zé)任是全人類的責(zé)任。

　　所以,追根溯源,應(yīng)該是全人類共擔(dān)的責(zé)任。佛教有個詞叫“共業(yè)”,共同的作業(yè)。因?yàn)槲覀兺瑯佣紝�這個有需求,才有了市場,然后,它出了問題,我們不能認(rèn)為某一個鏈上出問題了,就只要這個鏈來承擔(dān)所有責(zé)任。事情是一環(huán)扣一環(huán)的,某一環(huán)節(jié)出了問題,就指責(zé)那個環(huán)節(jié),這是不對的,應(yīng)該在所有的鏈上,每一個鏈都承擔(dān)責(zé)任。佛教在這一點(diǎn)上,比較公平。

　　再說哥本哈根的會議,很多的爭吵。實(shí)際上,你讓北京人,紐約人,華盛頓人,倫敦人,包括慕尼黑人,柏林的人,一起都放下汽車,不再使用飛機(jī),不再使用電腦,這是不可能的。因?yàn)榘l(fā)達(dá)了不可能再讓它停下來,它必須得繼續(xù)使用。可是到了非洲,在從不知道有電腦、汽車、飛機(jī)的地方,人們也沒有想法。太陽一落,點(diǎn)起篝火跳跳舞也就睡覺了,太陽一出又繼續(xù)勞作。但是現(xiàn)在,它既然已經(jīng)知道有這樣的發(fā)達(dá)條件,它就說我也要,我還沒等起飛呢你就不讓我起飛,所以未發(fā)達(dá)欠發(fā)達(dá)的國家你讓它不發(fā)達(dá),它絕對不干。你讓發(fā)達(dá)國家停下來它不干,你讓未發(fā)達(dá)欠發(fā)達(dá)國家不發(fā)達(dá)它也不干,所以這個矛盾的根本原因不在于誰的責(zé)任問題,而在于人的欲望。有一個詞叫做欲壑難填,這個欲望比馬里亞納海溝還要深。所以氣候變化表面上的問題連帶著是背后的這些問題。

　　問題四:你們怎么看待環(huán)境責(zé)任承擔(dān)以及收益分配的公平性問題

　　明奘法師:比如印度和巴基斯坦的沖突,實(shí)際上很大的問題是恒河流域的水的問題。根本的原因是,喜馬拉雅山上的水一下來先流經(jīng)巴基斯坦。中國也遇到湄公河的問題,東盟問題的爭端也在于此。確實(shí)的,中國的經(jīng)濟(jì)發(fā)達(dá)了,湄公河流域的船運(yùn)基本上都是中國的船;三峽大壩,岷江,怒江等等,由于經(jīng)濟(jì)的需要也在截流,而下游國家就認(rèn)為是截流使其受到影響。除非,經(jīng)濟(jì)水準(zhǔn)相同,生活理念相同,大家可以共同想辦法,否則的話,這個問題是談多少年都解決不了的,最后還是談不好就打起來。即便暫時的平衡了,互相妥協(xié)了,過一段時間,未發(fā)達(dá)的發(fā)達(dá)了,已發(fā)達(dá)的老化了,力量不均衡,實(shí)際上導(dǎo)致的還是政治力量的不均衡,再重新來一次調(diào)整。這個責(zé)任承擔(dān)及收益分配的公平性的問題就很難解決。

　　在不同國家之間是這樣,在同一個國家內(nèi)部,問題也是一樣的。在北京的北三縣,過去都屬于河北省,隨著北京的很多污染企業(yè)遷出去,都往這些地方遷,表面上看,這些遷出去的企業(yè)帶動了當(dāng)?shù)亟?jīng)濟(jì)的發(fā)展,但是接下來的生態(tài)災(zāi)難在十年后就暴露出來了。那為什么遷離北京呢,因?yàn)槭窍Ｍ�北京的環(huán)境好,但是在承德周邊的三個縣,經(jīng)濟(jì)發(fā)展了,十年后也會暴露出對環(huán)境的破壞和傷害,它也不干了,那往哪里遷,遷到非洲去?非洲再過十年,也發(fā)現(xiàn)了,生態(tài)災(zāi)難就這樣惡性循環(huán)。這個責(zé)任誰來承擔(dān)呢?還是所有人來承擔(dān)。因?yàn)槿说挠�望是要使用這些東西,才刺激它。假如大家全都不用鋼鐵了,石景山首鋼也就不用存在了。

　　關(guān)于碳排放,關(guān)于當(dāng)年印尼海嘯造成當(dāng)?shù)睾芏嘈�島的消失,佛教認(rèn)為,這里有一個“別業(yè)”的問題。地球是“共業(yè)”,不管我們是黑皮膚、黃皮膚,藍(lán)眼睛還是黑眼睛,我們在地球上稱為人類,這叫“共業(yè)”,但在地球上不同的200多個國家、民族和地區(qū),它又有各自不同的具體情況,這就是“別業(yè)”�！皠e業(yè)”是不可能離開“共業(yè)”的,它是建立在共業(yè)之上的,而不是單有別業(yè)。比如說,狗,咱們,還有這些小飛蟲,同為生命,這是共業(yè),但是,狗是狗的樣子,飛蟲是飛蟲的樣子,人是人的樣子,這就是別業(yè),別業(yè)的力量小,共業(yè)的力量大。所以在唐山大地震,在洛杉磯地震這種大的自然災(zāi)害面前,你只能強(qiáng)調(diào)共業(yè),別業(yè)是強(qiáng)調(diào)不了的。全球變暖也是一樣,你不管真正的導(dǎo)火索在哪里,乞力馬扎羅的雪融化也好,兩極的冰川融化也好,那個別業(yè),一定是海拔低的地方先遭殃,這是佛教的態(tài)度。你不能說,因?yàn)槭潜睒O的冰川先融化,那愛斯基摩人或者是北極豹北極熊就該先遭殃,那個不一定,可能是馬爾代夫,可能是荷蘭,那就是最低的這些地方先遭殃。所以佛教強(qiáng)調(diào)共業(yè),更關(guān)注共業(yè),共業(yè)更大,是共同的事情,必須要共同的努力,個別人怎么努力也不行。

　　問題五:氣候變化和全球變暖的問題需要全人類共同應(yīng)對,你們的宗教有什么良方或建議?你們的信仰核心能否提供促進(jìn)實(shí)現(xiàn)環(huán)境正義的答案?

　　明奘法師:對于這個問題,佛教具有普世的可操作性的價值和方法。比方說,軍備競賽,佛教有一個最簡單的叫停方法:人類首先做到不殺生,人類不與人類為敵,人類不與動物為敵,人類不與植物、礦物為敵,自然的,嗔恨解決了,這個是最普世的。你現(xiàn)在創(chuàng)造什么約法啊,什么太平洋組織啊,這個公約啊,那個公約啊,所有這些,簽訂的,都是一個君子協(xié)定。比如我們簽訂了《核不擴(kuò)散條約》,或者《京都議定書》,那朝鮮、伊朗悄悄地搞些活動,你也毫無辦法。制裁嗎?你說薩達(dá)姆有,他又沒有,這個是沒有公平的,所以只有自己去遵守。首先,所有的人類不去拿起武器去殺害人類,人類不拿武器去殺害動物,然后人類再普及不去過份的傷害植物、礦物。佛教最基本的信條是不殺生,反而是尊重一切,這是佛教的態(tài)度和方法,這個態(tài)度是很鮮明的,方法是很直接的,這個與信仰沒有關(guān)系,你不信佛教,也可以這樣做。所以佛教提出來的方法是普世的。

　　當(dāng)然,單純的吃素也是一個方法,但不能解決根本問題,希特勒吃了那么多的素食,他還是殺了那么多的人。這是治本和治末的問題,希特勒是身體的原因,痛風(fēng)病,很難治,需要從飲食上注意。所以吃素不能解決根本的問題。

　　問題六:朝陽寺將來是否有相應(yīng)的應(yīng)對氣候變化和全球變暖的規(guī)劃措施和活動項(xiàng)目?

　　明奘法師:今年我正在想做一個“大樹基金”,就是綠化,種樹。我到上海參加了幾次阿拉善基金會的會議,包括去年三月在上海新會展中心他們?nèi)A東分會的成立大會,與韓家寰會長和華東分會會長聊天,談到入門的門檻,太高了。會員以企業(yè)家為主,并且都是大企業(yè)家,要加入這個項(xiàng)目,光一年的年費(fèi)就很高,一般的小企業(yè)尚且做不到,就更難在社會上普及了。我們佛教徒的范圍非常廣大,我們正在考慮跟中國移動、中國聯(lián)通合作,你只要認(rèn)可這個項(xiàng)目,在甘肅啊、沙漠地區(qū)啊、內(nèi)蒙啊、外蒙啊、非洲啊,都可以做得來。

　　比如在北京,栽這樣一棵樹是100塊錢,可能到了內(nèi)蒙栽這樣一棵樹,就只用3毛錢,我們根據(jù)地方來認(rèn)捐,這樣可以讓佛教徒甚至是全民來參與的。我還想倡導(dǎo)所有的在校學(xué)生來種樹,比如,小學(xué)生在校一年種一棵樹,初中生,三棵樹,高中生,五棵樹,大學(xué)生,一年種活十棵樹;所有的警察、現(xiàn)役軍人,每人一年要種活一百棵樹,這樣的國土是我的夢想。所以我想搞一個“大樹基金”,就純粹做這件事。

　　我已經(jīng)選了很多地方,包括到內(nèi)蒙的草原,我過幾天還要去,到克什克騰那個沙漠化的地方,那里有的地方真是寸草不生,綿延好遠(yuǎn)看不到一棵樹,那個很難種活,很難。要把它挖一個小溝,把樹埋在那里,里面放上營養(yǎng)液,三年不下雨也能活,根是死不掉的。越是窮困的地方,越是沒有東西吃。有一點(diǎn)點(diǎn)樹根,羊一過來,就啃掉了,所以,生態(tài)的惡化你是想象不到的,它是越來越惡化,好不容易長出十棵樹來,被十萬只兔子來了就給啃掉了。相反,如果一萬棵樹,只有100只兔子,啃死了一千棵,還有很多棵。一般綠化率達(dá)到40%了,生態(tài)基本上就得到保護(hù)了,即便哪怕是斜坡,很傾斜的,只要達(dá)到深根系的覆蓋,就不怕,淺層的不行,淺層的還是草,大暴雨來了一下就完了。深根的植下去,基本上就沒有問題。

　　這是朝陽寺要做的事情,就是“大樹基金綠化”,鼓勵佛教徒參與,你可以通過手機(jī),捐一塊錢也可以。阿拉善那個會費(fèi)太高,像華東分會去年一年的活動費(fèi)就必須十萬塊錢,這是門檻啊,所以現(xiàn)在華東分會只有34個人,我認(rèn)識一大批,因?yàn)樵谒麄兂闪⒋髸�時,曾經(jīng)給他們做生態(tài)環(huán)保的講座。

　　問題七:朝陽寺是否打算與其他利益相關(guān)者,如其他社群成員、科研機(jī)構(gòu)、環(huán)保團(tuán)體、企業(yè)等開始討論這個主題?

　　明奘法師:這個方面我們已經(jīng)作了很多的嘗試,比如與復(fù)星集團(tuán),與上海證大集團(tuán)等機(jī)構(gòu)的有關(guān)討論。至于說在這方面的工作自何時開始的,可以說,我在中山大學(xué)讀的專業(yè)就是大氣科學(xué),所以我就一直在這方面感興趣,后來我們系又增加了大氣環(huán)境,水資源,經(jīng)濟(jì)地理,地理地質(zhì)等專業(yè),組成了地學(xué)院。因?yàn)槲疑蠈W(xué)讀書時本身就感興趣這些事情,是專業(yè)所學(xué)使然。

　　至于說其他的寺廟、和尚是否也關(guān)注類似問題,據(jù)我所知,很少。他們更多關(guān)注的是圈內(nèi)的問題,也就是寺廟內(nèi)的問題;另外就是這些出家的和尚所學(xué)的專業(yè),要么是哲學(xué),要么是人文科學(xué),只有我是學(xué)氣象的,朝陽寺有一些弟子大學(xué)的專業(yè)背景也和環(huán)境有關(guān)。

　　問題八:氣候變化和全球變暖只是人類面臨的環(huán)境問題之一。為建設(shè)生態(tài)文明,實(shí)現(xiàn)可持續(xù)發(fā)展,你們認(rèn)為需要社會的生產(chǎn)方式、生活方式進(jìn)行哪些變化,個人需要做出什么樣的努力?

　　明奘法師:在這方面,佛教提供的方法可操作,但是很難讓人相信。比如說,你現(xiàn)在想要回到美國去,想要到月球去,或者到火星去,到外太空去,所有能夠想到的科技的方法,所有人類文明的最先進(jìn)的方法,就是造一個宇宙飛船。佛教不這樣做,佛教認(rèn)為這個是勞民傷財(cái),并且無法普及。佛教講的是,坐下來,打坐,冥想,進(jìn)入深層禪定,修煉出這個能量來,叫做“其大無外,其小無內(nèi)”。所謂“其大無外”,就是說不但是這個銀河系我們可以自由的往來,就是外太空我們也可以自由的往來,因?yàn)樗�不受時間和空間的限制。但這個可操作而不可信。你說你不要造飛船了,坐下來跟我打坐吧,然后就可以飛升了,這個誰也不信。但確確實(shí)實(shí),佛教的僧侶和佛教徒中的很多人,修煉出來了這種神通功夫,具有了超自然的能量。

　　現(xiàn)在我們?nèi)祟惪萍妓�認(rèn)知自然界的幾種力,像強(qiáng)作用力,電磁力,重力,萬有引力等等,但沒有人去研究心的力量。佛教在這方面是獨(dú)一無二的,與其他所有的宗教都不同,與科技也不同,它特別強(qiáng)調(diào)心力的訓(xùn)練,不但是可操作的,而且是很容易操作的,但是這個不好信。如果你沒有體驗(yàn),你聽了就會覺得是異想天開。然而在佛教里這樣的修煉,非常的自成體系,通過三個步驟:戒、定、慧的修煉,就可以具備這個能量,禪坐時,木星上發(fā)生的什么,他已經(jīng)完全知道了,不需要哈雷望遠(yuǎn)鏡,更不需要宇宙飛船。

　　所以現(xiàn)在又回到第一個問題,要改變生活環(huán)境,佛教認(rèn)為,對于任何一個個體生命,要處理好四大關(guān)系問題:

　　首先,身體與心靈的關(guān)系,自身的關(guān)系。無論對你,對我,對每一個人,身體與心靈都要和諧,不然就會出問題,比如身體生病,找醫(yī)療,心理出問題,找心理咨詢師,找信仰,找宗教;

　　第二個關(guān)系,自己和他人的關(guān)系,社會關(guān)系。我和你,我和你們,你和我們,我們和外星人,中國人和美國人,德國人和俄羅斯人,都是社會關(guān)系;

　　第三個關(guān)系,人類和自然的關(guān)系,我們到底是自然的主人,還是我們是自然的一部分,還是說自然就是我們的奴隸,佛教認(rèn)為這都是值得關(guān)心的;

　　第四個關(guān)系,已知與未知的關(guān)系。現(xiàn)在科技有了確定答案的,都是已知,而科技不能給出答案的,都是未知。我們對未知的態(tài)度應(yīng)該是,不可以用已知來解釋未知。我們用有限的已知來解釋無限的未知,導(dǎo)致了我們認(rèn)為什么都可以做,所以對自然的傷害是無以復(fù)加的。這個問題最可怕,反映在有神論的地方,較好一點(diǎn),在無神論的國家或者地區(qū),很可怕,它缺少最基本的對于自然,對于未知的敬畏精神。我們對未知,對自然應(yīng)該心懷敬畏,自己就會變得很謙卑。

　　最近奧巴馬發(fā)言說,美國人殺死了本拉登,證明了美國無所不能,我認(rèn)為如果這個問題處理不好,就一定會出問題。這不是中國人和美國人的問題,這是全人類的問題。有神論、無神論,都要面臨這個問題。但是這個問題很難解決,因?yàn)槲覀兛偸菓T有的把一次成功百次成功得出一個邏輯推論,認(rèn)為我可以用這個思路成功一切,不是的,你十萬次的成功,不能保證第十萬零一次就成功。在這一點(diǎn)上,佛教的態(tài)度非常的鮮明。

　　對未知的問題,我想到了中國孔子的話,孔子說“敬鬼神而遠(yuǎn)之”,敬鬼神,不管它有沒有,我先遠(yuǎn)之,我不了解你,但是我敬畏你;“未知生焉知死”,先不提那些未知的東西,我先把已知的做好,所以,中國人在這方面既務(wù)實(shí)又務(wù)虛,務(wù)實(shí)就是,我先把未知的擱置不論,我先把已知的做好,同時,不茫然的否定未知;“子不語怪、力、亂、神”,怪、力、亂、神都是未知,但是他不語,并不等于他不承認(rèn)。

　　因此,對于這四種關(guān)系的認(rèn)識,是環(huán)境保護(hù)一個非常關(guān)鍵的問題。所以我認(rèn)為氣候大會,應(yīng)該讓我們佛教出席才好,單憑幾個學(xué)者來說是不夠的。