講經(jīng)說法 展現(xiàn)風采——清遠法師接受鳳凰網(wǎng)華人佛教訪談

　　講經(jīng)說法 展現(xiàn)風采——清遠法師接受鳳凰網(wǎng)華人佛教訪談

　　2008年4月9日,清遠法師在北京前門建國飯店接受了鳳凰網(wǎng)華人佛教和中華宗教交流協(xié)會網(wǎng)的聯(lián)合訪問,清遠法師在交流會宗旨、評選規(guī)則、法師水準等幾方面發(fā)表了自己獨到的觀點。

　　記者:這個活動,是建國以來的第一次,從我們兩天的過程來看,所有的法師們都是備受鼓舞的。那么想請清遠法師跟我們談一下,做這次講經(jīng)交流會的一些出發(fā)點,你們的目的是怎樣的,你們的期望是什么,我們今天看的是不是達到了你們的預期?

　　清遠法師:這次2008漢傳佛教講經(jīng)交流會,最早是由中國佛教協(xié)會的領(lǐng)導和中華宗教文化交流協(xié)會的領(lǐng)導,為迎接第二屆世界佛教論壇的召開,提前營造一個非常良好的氛圍而召開的。特別在此之前呢,兩家領(lǐng)導在一起開會的時候,還特別提到邀請港澳臺的法師來參加,所以說,這是漢傳佛教一次非常集中的講經(jīng)交流活動。什么叫交流活動呢?因為講經(jīng)本身是一件很嚴肅的事情,真正完全按照佛教的講經(jīng)程序來做的話,可能也沒辦法請評委,也沒辦法來上下的互動,也可能很多人心里會打退堂鼓。所以這是一個相對權(quán)宜的辦法。通過這次活動,明天就是最后一場和閉幕式了,總體上看,達到了我們預期的目的,佛教界這些老、中、青各個階層,包括這些年輕的法師們,一些居士信徒們,都深受鼓舞,讓他們感受到弘揚佛法是本分事的重要性,也讓他們感受到在構(gòu)建和諧社會之中,佛教的這些經(jīng)典中,也有些非常積極的因素,可以為現(xiàn)實所用,也可以為社會和諧與經(jīng)濟社會發(fā)展,作出自己的一份貢獻。我們現(xiàn)在講經(jīng)、研究經(jīng)典、講解經(jīng)典的活動,目前比較少,不夠多,通過這樣一次活動,我想達到了很好的一個示范、引導作用,這個作用,我想是巨大的。剛才你所講的那樣,在建國以來,由中國佛教協(xié)會組織這樣的講經(jīng)活動還是第一次,盡管我們在此之前,已經(jīng)做了充分的準備,但是也有一些不足的地方,因為這些是需要探索的,是創(chuàng)新型的一次活動。比如說講經(jīng),法師是坐下來還是打坐講?還是大家提前有個儀式來恭請啊?還是一本一本的按章句來講?還是直接拿來講?這都是在探索之中。但目前按照我們現(xiàn)在的一些構(gòu)想,基本上大家還是能夠接受。

　　其實這些都不是問題,問題就是我們大家已經(jīng)認識到這個事件的重要,認識到現(xiàn)在這個社會,讓更多的人來理解佛法,能夠理解振興佛法的重要性。你只有理解、振興了佛法,你才能更好地找準自己的位置,做好自己的本職工作,那么出家人才知道弘法利生,是自己的本分事。在做好自己本分工作的同時,也同時帶動這些信眾,來更好的為我們的整個社會的發(fā)展進步做貢獻。

　　記者:清遠法師,您剛才也談到了規(guī)則,可能有一些還需要磨合的地方,那么現(xiàn)在經(jīng)過兩天的實踐,您認為我們原來制定的規(guī)則在實際運用過程當中,有哪些具體的規(guī)則還要進一步的改進,或者說我們的法師們,他們有一個什么樣的期望?

　　清遠法師:因為這次講經(jīng)交流活動,本身這個題目,就是頗費斟酌的,一般的時候,講經(jīng)就是講經(jīng)法會,我們說是講經(jīng)交流,起碼這四個字,理解上怎么樣體現(xiàn)出來,就是有一定的難度。因為講經(jīng)就是宣講經(jīng)典的,交流的話,就是互相來比一下,或者互相來探索一下。那講經(jīng)法師之間,他們之間是不是達到一種交流的目的呢?也是上面有講,有聽,特別是最后提問的時間,也是很短,也沒法更加深入的就某一個問題進行探討。

　　那我們在傳統(tǒng)講經(jīng)的基礎(chǔ)上,怎樣去發(fā)掘一些有益于現(xiàn)在可以利用的一些東西,大家還需要進行探討。

　　現(xiàn)在有些人講的太嚴肅了,可能大家不是太容易接受;太活潑了太搞笑了呢,可能也失去了佛法的一些莊嚴,讓大家笑完之后,笑過了之后,本來應(yīng)該認識到佛教他所揭示人生的一些緣起性空的這些思想,沒有體會到,不能光是因為快樂了之后,當下的快樂就過了,應(yīng)該是引發(fā)更深層次的,對佛法的認識。

　　關(guān)于講經(jīng)交流的一些形式,以后還需要再探討,今天和濟群法師在一起交談的時候,他就提到,希望讓我們中國佛協(xié),將來有機會能夠辦一個講經(jīng)法師的培訓班,或者叫研討班、進修班,以什么樣的形式講經(jīng),讓大家起碼有一個共同默認的一個規(guī)則。

　　前天晚上,我們的這次評委會的副主任傳印法師,他德高望重,始終在現(xiàn)場,坐在第一排,非常的難能可貴。他也講過去歷史上,從唐朝一直到清朝,講經(jīng)一直都非常興盛,清朝之后,好像就有點走向沒落了,漸漸地就讓很多人遺忘了。這次講經(jīng)交流會也是我們佛教自身,跟社會的各方面的一個合拍,也是一個時節(jié)因緣。佛教講經(jīng)的興起,現(xiàn)在重新提起這件事,需要找回過去的歷史,重新拾遺過去的記憶,那這些記憶,哪些是我們今天還能夠重現(xiàn)的,哪些還可以繼續(xù)為現(xiàn)在所用的,就需要大家共同來探討。這次我們主辦單位,就具體場面布置,怎么邀請,怎么樣做一些后勤工作,可能談的多一些,具體講經(jīng)的規(guī)則,包括讓更多高層次的,中國佛協(xié)會領(lǐng)導注重之外,其他外地的這些副會長大住持們,要他們也重視起來,這還需要一個過程。

　　開始邀請的時候,也有一些地方佛協(xié)的會長,好幾個地方的副會長,包括各省主要負責的一些法師,他們后來聽說是交流,特別包括還要獲獎,一提到獎,他們也是擔心,所以有好幾位法師沒有來,臨時決定了派其他的法師代替,這就是他們對講經(jīng)交流的一個疑慮。

　　所以說怎么樣讓大家不是那么有疑慮,讓那些有影響的法師,都出來講經(jīng),做一些佛法的本分事,不要讓我們寺院的一些住持啊,光是搞接待的,光是搞經(jīng)懺,光是搞經(jīng)濟。

　　我們這個活動,也得到各地的積極響應(yīng),特別是江蘇省,因為今年第二屆世界佛教論壇將在無錫召開,江蘇省佛協(xié),包括省領(lǐng)導都非常重視,在常州天寧寺舉辦了講經(jīng)交流會,他們也在各個寺院推薦法師給地市佛協(xié),地市佛協(xié)又推薦給省佛協(xié),總共有37名法師,參加了江蘇省的講經(jīng)交流會。

　　那個講經(jīng)交流會也很成功,我當時作為評委被邀請,也在最后做了一個評點。當時評點時,我也拋開了評點本身,談了當前一些弘法、講經(jīng)的看法,我認為首先各地佛協(xié)的領(lǐng)導,包括各寺院的一些住持,要帶頭講經(jīng),所以我特別贊嘆文定法師,他是寺院的住持,是太平山觀音寺的住持,他不簡單,在自己繁忙的接待,包括各種雜務(wù)之余,還能很注重講經(jīng)。

　　江蘇省有可能借這個東風,把講的比較好這些法師,請到各個寺院去巡講,主要是在佛學院巡講。講經(jīng)本身就是修行的過程,通過這樣的一個過程就會讓更多的人,體會到佛法的本身的真理,讓更多的人能夠感受到佛法的莊嚴,這個是非常重要的。

　　記者:清遠法師,經(jīng)過這兩天的交流,已經(jīng)有大概30位法師亮相了,您對他們有一個總體的評價嗎?

　　清遠法師:這兩天的講經(jīng)交流總體的情況,還是不錯的。因為首先他們能夠上臺宣講,就是一件值得鼓勵的事,他們也要戰(zhàn)勝自己心理上的一些壓力,因為他們覺得自己講的不好的話,可能回去后有失顏面,他們心里都有些壓力。所以能夠上臺,不結(jié)巴,不顫抖,能夠很自然的表達出來,這是一件很值得贊嘆的事情。

　　另外現(xiàn)在有一些法師講的不是特別合適,當然我們評點也是留了一些情面的,你把別人搞到一個思想的胡同里,或者他自己思想的胡同里,他自己沒有理解佛法,而且越講越亂,那確實是挺危險的一件事情。你要讓別人感覺到你自己還沒有理解,你想讓別人理解,就是盲人騎瞎馬,很危險的。自己昏昏,使人昭昭,那是不可能的。

　　記者:今天我們采訪一位山西的講經(jīng)法師,他說他在講的時候,看到某一位評委對他有一個贊賞的手勢,他就備受鼓舞�？上攵�知,評委在他們心目當中是很有分量的。

　　清遠法師:是這樣的,對于他們講經(jīng)的法師來講,也是一個交流學習的過程,我們之所以叫講經(jīng)交流會,而沒有明確的說就是講經(jīng)會,就是認為需要在交流中提高,在交流中成長,在交流中更加能夠找準自己的哪些優(yōu)點,哪些缺點,這是一個學習的過程,所以學習的過程就需要鼓勵,學習的過程也需要指點。

　　記者:我們通過這個活動,是不是也有一個選才的意思?

　　清遠法師:可能我們的會領(lǐng)導,有這樣的意思,但是從我個人來講,我覺得能夠獲得五個獎項的其中一項,已經(jīng)是給他自己一個很大的鼓勵,已經(jīng)是讓不單是領(lǐng)導,或是大眾,或是信眾,各個方面,已經(jīng)知道他們是能夠脫穎而出的人才了。至于說將來怎么利用,這是各方面一個因緣。

　　記者:我們設(shè)了五個獎項,大概有十五位法師將獲獎,那么我們這些獲獎的法師,有沒有這樣一個動議,把他們結(jié)合起來,然后到各地去巡講呢?

　　清遠法師:分成五個獎項,也是很有深意的,就是為了鼓勵他們講經(jīng),而且沒有分出一二三等獎,就是有要重視講經(jīng)本身這個意思。實際上這五個獎,妙解獎、妙辭獎、妙機獎、攝眾獎、威儀獎,按理說的話,是不能分開的。我們在評選時也發(fā)生了困難,比如說一個法師講的好,這五個方面都要好,一個講的不好的話,沒辦法給他評,你給他評任何一項,你感覺都不是太合適,所以說真的是評這五個獎項,也只是說權(quán)宜之計。

　　至于說他們將來在弘法的道路上,在自己講經(jīng)這個事業(yè)之中,能不能很好的再提高,這都是看時節(jié)因緣的,我相信他們會找到自己的一些優(yōu)點,更好的講經(jīng)。在這十五名獲得五個獎項之外,每一個參與講經(jīng)的法師,都會發(fā)一個講經(jīng)交流證書。這個講經(jīng)交流證書,將伴隨他們自己的弘法道上,會對他們是個很好的激勵。港臺法師,因為各地的生活環(huán)境,弘法環(huán)境各方面都不一樣,所以他們這次不參與評獎,但是也給他們發(fā)了一個獎牌,也有一個證書,這個牌子也不能算獎牌,上面寫的“弘揚正教,法音宣流”。

　　記者:這次會議也請了兩岸三地的法師進行交流,那從您這個角度來看,就是臺灣和香港的法師,和我們內(nèi)地的法師,在講法過程當中,是不是有一些不同,有哪些區(qū)別呢?

　　清遠法師:至于說兩岸三地之間,講經(jīng)有一些什么風格上的不同,那當然是有的,臺灣的那些法師,明天下午還集中展現(xiàn),我們會更明確的看到,這幾個法師有他們的優(yōu)點、特點,他們比較活潑,比較注重貼近于生活,比較自然。

　　我們內(nèi)地的法師,也表現(xiàn)不錯,這雖然是第一次,但我看潛力非常大,很多不單是從佛教意義的本身的發(fā)掘,包括我們今后現(xiàn)代的一些形式,還有一些傳統(tǒng)的一些規(guī)矩的繼承了,都表現(xiàn)的不錯。臺灣、香港來的法師畢竟少,但是交流的目的已經(jīng)達到了,起碼讓大陸法師學習到臺灣和香港法師講經(jīng)的一些經(jīng)驗,也讓臺港的法師知道大陸佛教有人才,大陸佛教有潛力,大陸佛教將來還會是世界漢傳佛教的中心,我看現(xiàn)在這個是非常重要的。

　　記者:清遠法師,剛才我們已經(jīng)談到了,這個講經(jīng)會是新中國以來的第一次,那么我們有沒有想繼續(xù)做第二次、第三次呢?

　　清遠法師:如果說各方面的反響會很好的話,相信我們的領(lǐng)導會考慮繼續(xù)辦下去的。目前就我們在現(xiàn)場的反應(yīng),包括評委、法師、居士,包括領(lǐng)導們反響都不錯,這是一個很好的一個開端。

　　至于將來中佛協(xié)是不是繼續(xù)舉辦,我看這也是要看時節(jié)因緣,我們想,示范帶動作用,已經(jīng)起到了。廣東佛協(xié)等為此次講經(jīng)交流組織了一些選拔活動,選拔活動本身也就是對講經(jīng)交流的重視,既然那么重視,那么將來為什么不做呢?

　　記者:剛才我們談到了這次講經(jīng)交流會是為了配合我們第二屆世界佛教論壇,那么法師您對第二屆世界佛教論壇,具體從你這個工作的角度來看有哪想法?

　　清遠法師:第二屆世界佛教論壇,我想必定是一個非常成功的論壇,因為在此之前,大家都做了非常好的準備工作,我也旁聽到了他們其中的一些工作會議。

　　記者:具體的一些籌備情況?

　　清遠法師:他們這些議題,包括設(shè)了十幾個分論壇,我看都是非常不錯的。我現(xiàn)在有個建議,如果大家認為有必要的話,為這次講經(jīng)交流會的法師們設(shè)一個分論壇,請他們在無錫的某一個會場去講,他們哪一個講的好,他們自己挑選,或者請一些佛學院的學生,或是請一些法師,請一些信眾,甚至可以開放式的給他們講,讓他們展現(xiàn)風采,我想也是很有意義的。

　　記者:謝謝清遠法師,剛才說在分論壇,設(shè)一個專門請這些法師,展示他們風采的這樣一個論壇。

　　清遠法師:對。

　　記者:那么十六個分論壇里有這個設(shè)置嗎?

　　清遠法師:好像目前沒有,但是作為我們佛教界本身的這些參與,我看也應(yīng)該加入進去吧。

　　記者:整個評委會,在工作當中,你們內(nèi)部的交流情況怎么樣?如果意見不一致的話,你們怎么來調(diào)整?

　　清遠法師:我們私下的交流,就是說沒有具體的征求某一個法師的意見,但是,通過大家的一些表情啊,語言的,包括我們現(xiàn)在初步統(tǒng)計的一個情況,大部分意見還是比較傾向一致的,哪個法師講的好,哪個法師講的稍微差一些,都還有一些相對集中的意見。

　　就是剛才我講的,評獎的難度在于一個人講的好,他綜合素質(zhì)都是挺好的,如果要在評某一項的話,那么他可能也不一定,他真是這一項表現(xiàn)好。譬如說有一個法師,上臺演講經(jīng)典的時候,我們一個評委,坐在我旁邊的那個評委,就把他的這個五個獎項,四個獎項都打了鉤了,都認為他講的好,我說這樣評的話,就更加增加難度了。

　　所以我們每一個人只是評,在某一個方面表現(xiàn)好,說明大家對這個評獎的這些人,基本上還是一個比較一致的肯定,當然這次我們主要是重在交流,我們在思想方面的話,也只是大概的一個方向,我想并不一定展現(xiàn)他的,并不一定會因為自己沒獲上獎,而感覺到自己怎么樣,因為大家的眼睛是雪亮的,評委的眼睛我看更加是火眼金睛。

　　記者:謝謝清遠法師。

　　清遠法師:感謝你們的辛勤工作,阿彌陀佛!