凈慧長(zhǎng)老對(duì)話心理學(xué)家：如何活在當(dāng)下

　　凈慧長(zhǎng)老與心理學(xué)專(zhuān)家許金聲,就如何活在當(dāng)下,持有一顆“平常心”,從佛學(xué)與心理學(xué)的角度進(jìn)行了探討,內(nèi)容如下:

　　許金聲:"平常心"與"活在當(dāng)下"有什么同與不同?

　　凈慧長(zhǎng)老:平常心不容易,活在當(dāng)下更不容易。如果能夠做到平常心,也能夠活在當(dāng)下。另一個(gè)方面。你如果可以活到當(dāng)下,你就可以做到平常心。這兩者都是要做很深的功夫,才能夠達(dá)到的一種境界。但是這兩者如果同時(shí)能夠達(dá)到,都有很大的距離的,我想我們?cè)谔接戇@個(gè)問(wèn)題,或者說(shuō)可以這樣去探討,但是去引導(dǎo)人們?nèi)?shí)踐,去落實(shí)的時(shí)候,還是講一條比較好,講"活在當(dāng)下"比較好,因?yàn)橹挥心钅罨钤诋?dāng)下,把握了當(dāng)下,你才可能達(dá)到平常心這樣一種思想境界,不要把兩個(gè)東西同時(shí)去記,而且也不要把兩個(gè)東西等同,因?yàn)橐M(jìn)入到活入當(dāng)下,一定要專(zhuān)一,在開(kāi)始的時(shí)候,他不專(zhuān)一啊,到當(dāng)下來(lái)不了,他的念頭不是在過(guò)去就是在未來(lái),老不在當(dāng)下,我們可以來(lái)觀察自己的心念,因?yàn)檫@是一個(gè)很實(shí)際的問(wèn)題,你在觀察自己的心念的時(shí)候,你總是把握不住,它總在走,而且往往是離開(kāi)當(dāng)下很遠(yuǎn),或者回到昨天或者走到明天去了,這個(gè)就是人思想的一個(gè)……所以叫做"妄念"。

　　這個(gè)妄念它有一個(gè)慣性,說(shuō)到深層次上是,不是自性,不是自性就是不是在當(dāng)下,這跟人的習(xí)慣也是分不開(kāi)的,人的習(xí)慣,因?yàn)槿怂偸遣话脖痉?你叫他活在當(dāng)下,總覺(jué)得活在當(dāng)下太簡(jiǎn)單,太簡(jiǎn)單,覺(jué)得當(dāng)下太寂寞,但是不知道當(dāng)下就是功夫,如果真正做到家了,一切的東西就在這個(gè)地方開(kāi)始,還有一點(diǎn)就是說(shuō)我們?cè)谡勑睦韺W(xué)的時(shí)候,我注意到你要人們活在當(dāng)下,這是一個(gè)很關(guān)鍵的問(wèn)題,怎么關(guān)鍵呢?還是要從我們心念的展開(kāi)的源頭來(lái)說(shuō)這個(gè)問(wèn)題,一切的善念,惡念,是和非,都是從當(dāng)下一念展開(kāi)的,那么人們?nèi)绻⒁庥^察當(dāng)下一念,活在當(dāng)下一念,把握當(dāng)下一念,這個(gè)就很重要了。所謂把握當(dāng)下一念,就是說(shuō),有心去讓當(dāng)下一念,沿著一個(gè)正確的一個(gè)理念來(lái)安頓你生命的當(dāng)下。有時(shí)候活在當(dāng)下的一念搞得不好,它不是一個(gè)正確的理念,沿著當(dāng)下一念開(kāi)展可能就是一個(gè)另外一件事情,和善相反的是,啊,所以一定要有一個(gè)價(jià)值判斷。那么,這個(gè)是不是說(shuō)平常心和這個(gè)當(dāng)下一念有矛盾呢?一牽涉到價(jià)值判斷就是妄想,知道吧?牽涉到價(jià)值判斷就是妄想,那么就是如何把握這個(gè)問(wèn)題,這個(gè)是很關(guān)鍵的,那么我平常所說(shuō)的先有"心用",然后進(jìn)入到"無(wú)心用"的境界,有心用就是有心用價(jià)值觀念,正確的價(jià)值觀念來(lái)引導(dǎo)自己的思想。如果不是這樣,那么當(dāng)下一念往往很容易走到誤區(qū)去,因?yàn)槿诉€是有一種價(jià)值判斷在里面的,人也不同的利益,把人分區(qū)分各種各樣的階層也好,集團(tuán)也好,是吧,但是人類(lèi)還有一個(gè)功利所在,我們可以拋開(kāi)一切利益的,小的這些什么團(tuán)體也好,階級(jí)也好,可以拋開(kāi)這個(gè),但是人類(lèi)總還有一個(gè)功利,使得人類(lèi)共同的善法,善念,我想講的還是這個(gè),這個(gè)是最重要的東西,功利,所以要引導(dǎo),那么宗教做的功夫,就是引導(dǎo)人們?cè)趺礃友刂@個(gè)正確的價(jià)值判斷,來(lái)安頓這個(gè)當(dāng)下這一念,所以這個(gè)我們教什么呢?安身立命,也是安下當(dāng)身的這個(gè)念,安身的命,要有一個(gè)正確的價(jià)值判斷 ,那么這個(gè)正確的價(jià)值判斷來(lái)源于什么地方呢?從佛教上講,是來(lái)源于信仰。為什么講將信仰落實(shí)于生活,就是把你的正確的價(jià)值觀,在生活里體會(huì)出來(lái)。這個(gè)信仰的引導(dǎo)就是培養(yǎng)人的善心、善意、善念先決條件。

　　凈慧長(zhǎng)老:你是研究心理學(xué)的,我這樣講不知道是不是符合心理學(xué)?

　　許金聲:應(yīng)該是心理學(xué)是否符合佛法的問(wèn)題,佛法是更根本的……

　　凈慧長(zhǎng)老:佛法的確是講人的根本。講人的心,是講的人的法。因?yàn)槭欠鹬v的,所以是佛法。佛法是心法,一切從心開(kāi)始。這個(gè)“心”不能夠完全用唯心、唯物的那個(gè)心來(lái)界定。這個(gè)心就是第一念。

　　第一念叫"本基量"。叫"無(wú)住"。以無(wú)住本一切法。一切法以"無(wú)住"為本,無(wú)住就是第一念。就是是非善惡還沒(méi)有開(kāi)始的時(shí)候。當(dāng)然從心理學(xué)來(lái)看,這有點(diǎn)懸。但這實(shí)際上是存在的。真正觀察過(guò)自己心念的人才能夠體會(huì)這一點(diǎn)。有時(shí)候佛教里講"一念不生",這不是講沒(méi)有念,而是沒(méi)有第二念。有第二念就是分別了,一切的問(wèn)題就是從分別開(kāi)始的。分別也是妄想。不是唯識(shí)講"五法三知行"。相與分別。就是事物的本來(lái)面目。也叫"真如",就是一念不生的那個(gè)本來(lái)面目。沒(méi)有相和沒(méi)有目的時(shí)候。直接接觸這個(gè)事物。佛教在這里叫"限量"、"比量"、"非量"。邏輯上叫"感覺(jué)"、"推理"。

　　許金聲:限量就相當(dāng)于感覺(jué)?

　　凈慧長(zhǎng)老:對(duì)。比量相當(dāng)于推理。

　　許金聲:你的詩(shī)中有一句:"一念不生萬(wàn)體現(xiàn)"。這個(gè)"萬(wàn)體"是什么?

　　凈慧長(zhǎng)老:"全體"是指真正,全體是指真"不離當(dāng)下是家鄉(xiāng)"。并不是在兩個(gè)空間。更不是在兩的地方。也就是真理與錯(cuò)誤。并不是在兩件事情上體現(xiàn)出來(lái)的。這一件事情上有智慧的觀察就是真理。有妄想分別的觀察就是錯(cuò)誤。

　　許金聲:沒(méi)有妄想的……?

　　凈慧長(zhǎng)老:沒(méi)有妄想的原初狀態(tài)。

　　許金聲:為什么我老是說(shuō)成"萬(wàn)"?"萬(wàn)"字和"一"字是一種對(duì)應(yīng)?

　　凈慧長(zhǎng)老:一就是萬(wàn),萬(wàn)就是一,但是這地方不能夠用"萬(wàn)"。

　　許金聲:一即一切,一切即一。

　　凈慧長(zhǎng)老: 對(duì)。

　　許金聲:西方心理學(xué)現(xiàn)在受禪宗影響很大。一些著名的心理學(xué)家,例如皮爾斯,都受了影響,發(fā)展出了一些心理治療的方法,用來(lái)訓(xùn)練人們活在當(dāng)下的能力。心理學(xué)有這樣的方法。主要是采用去掉人們的心理障礙或情結(jié)。用佛學(xué)的話就是煩惱。怎么去?現(xiàn)在的心理學(xué)有一點(diǎn)是一致的:對(duì)妄念的最初產(chǎn)生的根源追溯。當(dāng)人對(duì)這一點(diǎn)了解清楚以后,自知程度就增加了。妄念對(duì)人的影響力也就減少。每當(dāng)自知增加一分,妄念就減少一分。剛開(kāi)始有妄念要去掉很困難,但如果有自知,在妄念產(chǎn)生后,知道"喔,這是我的妄念。就可以把它放在一邊。當(dāng)將其放在一邊時(shí),它的能量就減少一分。這樣不斷地自知,負(fù)面情緒的能量就越來(lái)越少……"

　　凈慧長(zhǎng)老:這不是我講的佛教的方法。這是儒家的方法——“自知格物”。是這個(gè)東西,那么佛家覺(jué)得,你想把妄念放在一邊的那個(gè)心還是妄念,佛家是這樣來(lái)看待這個(gè)問(wèn)題,佛家這個(gè)妄念是你要當(dāng)下就要放下,啊,是叫你放下,佛教中六個(gè)字講得很多,看破,放下,自在,看破就是不貪,不嗔,不癡。把這個(gè)三都能看破,然后放下,后自在,這個(gè)好象是三個(gè)步驟,實(shí)際上就是一件事,這三件事就是一件事,你能看破了也就能夠放下,也就自在了。你能夠自在也就放下,也就看破。三件事情是一件事情,說(shuō)起來(lái)好象是有一個(gè)層次,做起來(lái)應(yīng)該是沒(méi)有層次的。三即一,一即三。然后佛教叫我們放下妄想有種種方法,還是有一個(gè)方法來(lái)代替這個(gè)妄念,我平常講的就是以一念來(lái)代替萬(wàn)念,最后呢,連一念都沒(méi)有了,過(guò)程就應(yīng)該是這樣的,也就是用一個(gè)妄念來(lái)制止許多的妄念,把一切的妄念歸結(jié)到一個(gè)妄念上。佛教中的誦經(jīng)、念佛都是達(dá)到這個(gè)目的,那些所謂的一些宗教的活動(dòng),都是為了制止這個(gè)妄念,所以有時(shí)候叫做"念起其覺(jué),覺(jué)止起無(wú)",覺(jué)是什么覺(jué)呢?就是回到正念上來(lái),回到正念上來(lái),所以用一些方法來(lái)克制自己的妄念,比如說(shuō)念阿米陀佛是一個(gè)方法,深呼吸是一個(gè)方法,觀察自己心念的起落、起滅也是一種方法,但是古代傳下來(lái)叫我們制止妄念,有一個(gè)方法,叫做"守一不移"。又說(shuō)"能守一,萬(wàn)事畢",萬(wàn)事畢就是一切妄想雜念,都能夠制止的意思,能守一萬(wàn)事畢,在佛經(jīng)里是講"定",心一謹(jǐn)性,明則為定。所以說(shuō)守一是一個(gè)很好的方法,這個(gè)方法就是從佛教初傳,一直到現(xiàn)在。

　　許金聲:念阿彌陀佛就是一種"守一"?

　　凈慧長(zhǎng)老:念阿米陀佛是一個(gè)方法,觀呼吸也是一個(gè)方法,……只要你守一個(gè)方法,一門(mén)深入,心無(wú)二用,這個(gè)制止妄念的方法比你那個(gè)追一,你去追,那個(gè)要來(lái)得快,心呢容易安靜下來(lái),不過(guò)在這個(gè)地方應(yīng)注意一個(gè)問(wèn)題,他容易昏沉,這個(gè)人要達(dá)到守一不移,他是兩個(gè)問(wèn)題,總是在干擾我們,一是雜念,佛教叫"掉舉",這個(gè)心呢掉下去舉起來(lái),就是心不定的意思,當(dāng)你守一的意念很清明的時(shí)候,就可能讓妄想起來(lái)了,當(dāng)你守一的這個(gè)念頭不是很清楚或者觀察不清楚,他瞌睡來(lái)了,所以叫"昏沉",就是守一不移如何來(lái)克服昏沉和掉舉,那么我曾經(jīng)有一個(gè)方法,你看到我參禪的書(shū)上都講了,守一就是要專(zhuān)注,在專(zhuān)注的同時(shí)呢,你要讓你內(nèi)心智慧的關(guān)照很清楚,守一這個(gè)東西要清清楚楚的。守一能夠清楚,就叫做清明。清楚明白,專(zhuān)注清明,清明就不會(huì)昏沉。然后要綿密不斷,綿密就是你的整個(gè)正念能夠連成一片,你就不會(huì)有昏沉、妄想。所以在如何制止這個(gè)妄念,我提出這個(gè)六個(gè)字:"專(zhuān)注、清明、綿密。"這個(gè)專(zhuān)注在開(kāi)始做的時(shí)候他可能不會(huì)連成一片,有一念是正念,誒,忽然中間插進(jìn)來(lái)一個(gè)妄想進(jìn)來(lái),你再把他收回來(lái),又插入一個(gè)妄想進(jìn)來(lái),這個(gè)專(zhuān)注是一點(diǎn),一點(diǎn),一點(diǎn),中間老是有妄念插進(jìn)來(lái)。那么如何把這一點(diǎn)連成一條線,妄念就不會(huì)插入進(jìn)來(lái)?你這個(gè)正念能夠綿綿密密的,所以專(zhuān)注也好,清明也好,綿密也好要一點(diǎn)一點(diǎn)的,要由點(diǎn)到線,至少你靜坐功夫的時(shí)候,有幾分鐘時(shí)間,有十分鐘,八分鐘,半小時(shí),一小時(shí)。一小時(shí)沒(méi)有雜念很難,如果能夠做到五分鐘沒(méi)有雜念,那就很了不起了。這個(gè)五分鐘能夠慢慢地延續(xù)下去了,那就能連成一片了。

　　許金聲:你說(shuō)的沒(méi)有雜念就是,比如說(shuō)念念阿米陀佛的時(shí)候……

　　凈慧長(zhǎng)老:沒(méi)有妄念,一心不亂。

　　許金聲:如果有其他念頭時(shí),……

　　凈慧長(zhǎng)老:誒,那就是雜念。

　　許金聲:我呼吸的時(shí)候,沒(méi)有雜念就是只知道……

　　凈慧長(zhǎng)老:只知道我在呼吸。沒(méi)有別的妄想,這就是連成一片,這就是守一不移了,能守一萬(wàn)事比,到這樣的程度那么你的心一定是很清明,這個(gè)智慧呀,因?yàn)樾囊磺迕?智慧就開(kāi)發(fā)出來(lái)。當(dāng)一個(gè)人胡思亂想的時(shí)候,叫他寫(xiě)一篇好文章他寫(xiě)不出來(lái),要想寫(xiě)一篇好的文章,你就要把你胡思亂想的心停止下來(lái),然后進(jìn)入到你寫(xiě)作的狀態(tài),才能夠?qū)懙贸鑫恼聛?lái),這個(gè)是有一定的道理。

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　　許金聲:要有定力……

　　凈慧長(zhǎng)老:"戒、定、慧"嘛。"定",就是有道德修養(yǎng),養(yǎng)成情緒穩(wěn)定,然后達(dá)到智慧的開(kāi)發(fā)。

　　許金聲:這個(gè)又回到那個(gè)問(wèn)題了,一般的人在坐禪,最大的問(wèn)題是老有妄念來(lái)干擾,怎么辦?那就是這個(gè)問(wèn)題。

　　凈慧:對(duì),對(duì)。

　　許金聲:我們搞心理學(xué)的,曾深入思考這個(gè)問(wèn)題,要是一個(gè)人在坐禪的時(shí)候,老是有妄念來(lái)干擾,就要具體對(duì)妄念進(jìn)行分析,他最常出現(xiàn)的妄念是就告訴他或者是你坐的姿勢(shì)不對(duì),或者是呼吸的方式不對(duì)。這個(gè)叫調(diào)整,從調(diào)整的方法入手,如果說(shuō)妄念制不住,這個(gè)妄念來(lái)自很多方面,無(wú)非是這些東西,這個(gè)就叫他不離場(chǎng),你就用你的功夫,你總在功夫上,方法上去用,這些東西不要去理,你理他也解決不了問(wèn)題,你叫他用方法,在任何時(shí)候,如果僅僅是在妄念的時(shí)候,你不要放棄方法,如果是身體有問(wèn)題,你可以叫他調(diào)整,叫他調(diào)整身體是可以的妄念起來(lái),你越追,妄念越多,只有當(dāng)下就把他:古代人把他叫做"一識(shí)識(shí)破"也就是你看他,看破了放下了就完了,你要去追呀,追到牛年馬月,他還是一個(gè)妄想。所以不要刨根問(wèn)底。不論心理學(xué)的治療的方法和佛教的修行的方法有相同可以借鑒的地方,他兩者還不能完全的等同,因?yàn)樾睦碇委?和禪定的修行他所要達(dá)到的目的不完全是一致的,這個(gè)心理治療,如果心理有什么問(wèn)題只要他成為一個(gè)正常的人就可以了;那么禪定的修行是要一個(gè)正常的人變?yōu)橐粋€(gè)超常的人,他能夠把你所有局限的東西,有局限性的東西都能夠突破了,那么就成了一個(gè)超常的人了,所謂超常的人就是一個(gè)有智慧的人。

　　許金聲:不過(guò)你說(shuō)的心理學(xué)……已經(jīng)發(fā)生了變化了,60年代之前,心理學(xué)的目標(biāo)是把人治療成正常的人就行了。

　　凈慧:正常的人就行了。

　　許金聲:但是從人本心理學(xué)到后人本心理學(xué)發(fā)展后,心理治療的目標(biāo)就更高了,就是跟你

　　所說(shuō)的一樣,就是使人開(kāi)發(fā)出超常的潛力。

　　凈慧長(zhǎng)老:誒,就是把你本有的智慧,本有的能量,通過(guò)心理的方法把他全部發(fā)揮出來(lái)。

　　許金聲:對(duì),對(duì),就是這個(gè)意思。

　　凈慧長(zhǎng)老:這個(gè)是一個(gè)高層次的心理修養(yǎng)。

　　許金聲:這個(gè)叫自我實(shí)現(xiàn)需要之上,因?yàn)樵谧晕覍?shí)現(xiàn)之上還有"自我超越需要"、"大我實(shí)現(xiàn)需要","大我實(shí)現(xiàn)需要"就是最后把人的潛能都開(kāi)發(fā)出來(lái),包括佛教中所說(shuō):他心通、天耳通、天眼通……

　　凈慧長(zhǎng)老:六通。

　　許金聲:恩。

　　凈慧長(zhǎng)老:但是佛教從這個(gè)禪宗來(lái)講呢,他是不注重開(kāi)發(fā)這些神通,他注重的還是我們當(dāng)下能夠不迷惑,當(dāng)下不迷惑,因?yàn)橛猩裢ǖ娜撕彤?dāng)下不迷惑不是一回事,

　　許金聲:對(duì),首先要當(dāng)下不迷惑。

　　凈慧長(zhǎng)老:當(dāng)下不迷惑。

　　許金聲:這個(gè)是最重要的。

　　凈慧長(zhǎng)老:這個(gè)我覺(jué)得你們可以看一些早期的祖禪師的語(yǔ)錄,晚期的就比較的難看些。早期的像黃檗禪師的語(yǔ)錄,禪心法要,像大珠和尚的語(yǔ)錄,大珠和尚的登腰門(mén),那個(gè)來(lái)講的,有一些說(shuō)道理的地方,到晚期,晚唐到宋的時(shí)候,一般就不說(shuō)道理,因?yàn)樗鎸?duì)的這些人那,并不是道理能解決的問(wèn)題,他已經(jīng)是在坐功夫,已經(jīng)是功夫做到一定程度上了,老師決對(duì)不能夠用道理去啟發(fā)他們,就是要把他想,找道理的那個(gè)心,一下子給他凍死了,叫做前無(wú)出路后不退路,當(dāng)下就叫他找一個(gè)出生的地方。

　　許金聲:這個(gè)語(yǔ)錄我要看,六種語(yǔ)錄全都要看。

　　凈慧長(zhǎng)老:不知道談君?

　　許金聲:我在那個(gè)柏林禪寺里看到你談到趙州和尚的文章,貼在墻上,呵呵寫(xiě)得很好。

　　凈慧長(zhǎng)老:現(xiàn)在趙州和尚他們有一個(gè)趙州和尚語(yǔ)錄觀,那個(gè)時(shí)候奉行這些,那個(gè)寫(xiě)得挺好的,我們柏林寺也有這個(gè)書(shū)。

　　許金聲:說(shuō)到這個(gè)地方,我想問(wèn)你一個(gè)問(wèn)題啊?就像法國(guó)的一行禪師,他對(duì)這些全都很熟悉嗎?比如……

　　凈慧長(zhǎng)老:應(yīng)該他是很熟悉,他能夠看中文的資料。

　　許金聲:他說(shuō)注重的練走路,練呼吸是從禪宗里來(lái)的嗎?

　　凈慧長(zhǎng)老:那不是的,應(yīng)該是從南傳佛教中來(lái)的,這不是從傳統(tǒng)宗教中來(lái)的。

　　許金聲:恩。

　　凈慧長(zhǎng)老:不是的,他有些方法,他是一種博采眾長(zhǎng)的,可以這么說(shuō),又經(jīng)過(guò)他自己的改造運(yùn)用,他有些東西也瞞好,比如行禪呀,只要你真正用心去做有效果,他行禪里面保持正念,也就是按住在當(dāng)下,你知道的每一步路怎么走,走每一步路的時(shí)候,起心動(dòng)念,怎么讓你的這個(gè)心念和你的腳步、呼吸都配合起來(lái),這個(gè)很有效果,因?yàn)槲覀円哺黄鹪囘^(guò),他在柏林寺做過(guò)幾次啊,也是一種方法,他已經(jīng)是有一套方法。他在西方很受重視,影響很大呀,這個(gè)全世界的很多國(guó)家的人跟他學(xué)。

　　許金聲:我看你主持翻譯的幾本書(shū),我這都有,我看了一下。象你老和尚你比較愛(ài)用的是什么方法,當(dāng)年你學(xué)禪的時(shí)候,用得比較多地是什么方法。

　　凈慧長(zhǎng)老:我當(dāng)年學(xué)禪是跟虛老師,"參話頭",當(dāng)年的時(shí)候。當(dāng)時(shí)現(xiàn)在我不能夠用這個(gè)方法,現(xiàn)在用這個(gè)方法啊,有很多年輕人他禪不了,就只能用這個(gè)觀呼吸的方法。觀呼吸得這個(gè)方法他覺(jué)得更加親切,能夠把他的心呢暫時(shí)的收束起來(lái),參話頭越禪可能妄想越多。

　　許金聲:你試過(guò)哦?

　　凈慧長(zhǎng)老:試過(guò)。

　　許金聲:你對(duì)明海大和尚可以用參話頭這些吧?

　　凈慧長(zhǎng)老:他們是參話頭。教他們禪五字功啊。

　　許金聲:參話頭是一個(gè),還有呢?

　　凈慧長(zhǎng)老:這個(gè),在現(xiàn)在宗門(mén)所提倡的,以參話頭為主。

　　許金聲:老和尚能不能教我們參話頭?

　　凈慧長(zhǎng)老:可以呀。

　　許金聲爽朗地笑出了聲音。

　　凈慧長(zhǎng)老:現(xiàn)在有時(shí)候到柏林寺辦一個(gè)班,辦一個(gè)三天的班,人不要多,人不能夠多,十個(gè)、八個(gè)人,十個(gè)、八個(gè)人才好,好教,才能夠照顧得過(guò)來(lái)。

　　許金聲:對(duì),人多……

　　凈慧長(zhǎng)老:人多照顧不過(guò)來(lái)。你要想?yún)⒃掝^,你一定要把你所有的百分之百全部都要放下,教得三天四天當(dāng)中,接受這種訓(xùn)練,那才可以。如果在訓(xùn)練當(dāng)中,你搞你的,我搞我的,那個(gè)沒(méi)有的。(老和尚笑了)

　　許金聲:“參話頭”,心理學(xué)上有一種方法叫做敏感,敏感訓(xùn)練,我不知道它是否跟參話頭有點(diǎn)接近?

　　凈慧長(zhǎng)老:"敏感訓(xùn)練"和"參話頭"還不是一回事,參話頭指什么呢?參話頭又叫看話頭,這個(gè)話頭就是說(shuō),看你這個(gè)心念的原初狀態(tài)是什么,看到那個(gè)地方,所以在那個(gè)地方起疑情,比如念佛,誰(shuí)在念佛?不是特別的追他,而是就要在這個(gè)地方尋起疑情,所以說(shuō)疑情呢,在這個(gè)誰(shuí)字上,不要去分別,就是要看這個(gè)誰(shuí)字,不起分別,讓這個(gè)疑情能夠慢慢得連貫起來(lái)。

　　許金聲:你說(shuō)的這個(gè)疑情是?

　　凈慧長(zhǎng)老:是懷疑的疑,疑情,因?yàn)槟悴恢朗钦l(shuí)嘛。比如說(shuō),一切眾生皆有佛性,為什么趙州和尚說(shuō)沒(méi)有佛性?他也是一個(gè)疑情,誒,疑。先要信,之后呢要疑。有疑才有突破。

　　許金聲:小疑小悟,大疑大悟。

　　凈慧長(zhǎng)老:誒,要有疑才有突破,不疑就沒(méi)有突破。

　　許金聲:恩,現(xiàn)在就參一下?比如說(shuō),是誰(shuí)來(lái)拜見(jiàn)老和尚?

　　凈慧長(zhǎng)老:(開(kāi)心得笑了)哈哈,哈哈……這個(gè)你可以在家里訓(xùn)練。可以慢慢得訓(xùn)練,在慢慢訓(xùn)練的時(shí)候呢,確實(shí)是有用……

　　許金聲:怎么訓(xùn)練呢?

　　凈慧長(zhǎng)老:這個(gè)隨時(shí)都可以來(lái)懷疑自己。吃飯的是誰(shuí)?走路的是誰(shuí)?禪宗說(shuō)的"馱死尸的是誰(shuí)"?這個(gè)身體是死尸�，F(xiàn)在說(shuō)的臭皮囊。這個(gè)問(wèn)題是深刻。

　　許金聲:"拖死尸的是誰(shuí)"?

　　凈慧長(zhǎng)老:深刻嗎?深刻。為什么把它看成是死尸?誰(shuí)在支配地水火風(fēng)組成的這個(gè)骨頭架子?

　　誰(shuí)在支配它?

　　許金聲:佛陀有西方極樂(lè)世界的概念嗎?