改變觀念，突破概念

　　主持人:我們?cè)谌粘?a href="/remen/shenghuo.html" class="keylink" target="_blank">生活中有些事情明知是錯(cuò)的,但是又感覺幾乎所有人又都在這樣做,怎樣來理解這些事情呢?

　　妙華法師:我覺得呢,為什么把佛教的智慧說是“金剛智”,這種智不是建立在逃避的基礎(chǔ)上,拿刀去切豆腐,不用刀,紙都能切豆腐。它就是讓你面對(duì)煩惱。一個(gè)信佛的人,你要對(duì)這個(gè)社會(huì)有穿透力,有足夠的理解。你開始信佛了,你有自己的理解了,那別人不是這樣的,那這個(gè)時(shí)候你對(duì)人應(yīng)該有佛教的寬容、忍耐。

　　主持人:有時(shí)候人做一件事情如果急功近利反不成,而后退一步,不去攀這個(gè)緣,有時(shí)候卻成就得更容易,這是為什么呢?

　　妙華法師:我是這么覺得,現(xiàn)在尤其是大城市的人,他的這個(gè)人際關(guān)系,人和商業(yè)的關(guān)系過于膠著,結(jié)合的太緊密了,太辛苦。實(shí)際上對(duì)你整個(gè)生命的歷程來說,沒必要這樣。而這個(gè)放下呢,就像你剛才說的,至少可以緩釋一下。使他們的這個(gè)人際關(guān)系、心理得到緩釋。能達(dá)到這個(gè)樣子不錯(cuò)了,不要期望值過高。你像佛教里說的這個(gè)“隨緣”啊,“舍得”啊,“放下”啊,只要我們知道有另一種想法,另一種活法,就很好。沒有必要說,我立馬接受這個(gè)概念成佛。我把這個(gè)叫做商業(yè)社會(huì)中人與人之間的“綠化帶”,不要用金錢,讓信仰和文化作為人與人之間的“綠化帶”,讓人賞心悅目一點(diǎn)。

　　主持人:有時(shí)候人會(huì)這樣想,每一個(gè)人都善良,大家都不去計(jì)較,不是每個(gè)人就可以活得很放松嗎。但也有人批評(píng)說這種說法,認(rèn)為如果這樣社會(huì)就不可能有進(jìn)步。

　　妙華法師:他這個(gè)說法、這個(gè)問法是偷換了概念了。我們剛才講了必須用智慧去考察。從三個(gè)層面來講,第一個(gè)就是社會(huì)環(huán)境,人是社會(huì)關(guān)系的總和,這個(gè)社會(huì)環(huán)境導(dǎo)致了人與人這樣一種“膠著”狀態(tài),我們必須面對(duì)它,不能因?yàn)槲倚欧鹁吞颖芩?去麻醉自己,這是佛教徒要特別注意的。要承認(rèn)現(xiàn)實(shí)社會(huì)的殘酷性、復(fù)雜性與競(jìng)爭(zhēng)的激烈性。要確認(rèn)它。然后再用佛法的辦法去解決它。我們知道這個(gè)社會(huì)處于一種污染的狀態(tài),那我們也是其中的一分子。那么第二個(gè)層面,就是“我們能做什么?”,至少在我的范圍內(nèi),就像一滴清水,掉進(jìn)濁水里,雖然總體還是渾濁的,但是畢竟使?jié)崴�變清了。如果每個(gè)人都像一滴清水一樣,那么人和人之間的關(guān)系就能夠得到緩解。那這個(gè)大環(huán)境的話,他實(shí)際上是人的共業(yè)造成的,比如說空氣、水的污染,心靈的污染,是人的共業(yè)造成的。但是你既然信了佛,就應(yīng)該做你該做的事兒。第三個(gè)層面,實(shí)際上是一種自我保護(hù),以北京為例,來自各個(gè)方面的壓力,可能在北京生活的人,他們長(zhǎng)期生活就適應(yīng)了。但作為人來說,我覺得這對(duì)生命是一種拖累,生命已經(jīng)成了負(fù)擔(dān)了。比如說空間上的壓力,時(shí)間上的那種倉(cāng)促,整個(gè)社會(huì)的那種浮躁,加上空氣的污染,你必須有一種自我保護(hù)的方法。

　　主持人:有時(shí)候我們會(huì)因?yàn)槟承┣榫w,而不能積極的處理好一些事情,是不是情緒積壓得多了的結(jié)果?

　　妙華法師:歷事練心吧。躲到哪里也不是辦法。即使廟里也是人的社會(huì),只要有人的地方,都會(huì)有你看不慣想不通的很多事兒。

　　要避免一種東西。這種東西呢,比如講我們寫一本書啊,他會(huì)反映一種東西,會(huì)反映出我們對(duì)佛法理解的一種程度,一種淺表的東西,一般的佛教徒吧,他最容易染上一種“佛里佛氣”,什么蓮花啊,菩提樹啊,好像離開這些佛法就沒辦法表達(dá)。這是膚淺的。我并不厭惡這個(gè),但是這是膚淺的。我說的是一種境界,就說釋迦牟尼佛,他對(duì)于宇宙人生的覺悟是徹底的,他覺悟以后他把這些東西抽象出來概念化,然后形成佛經(jīng)�，F(xiàn)在可悲的是,我們被這些概念給拘住了,就是“法執(zhí)”。實(shí)際上我想表達(dá)的是,透過事情的本質(zhì),都可以領(lǐng)悟到佛法,就像“道”一樣,它無處不在。當(dāng)然,蓮花是一個(gè)表征,可是當(dāng)這種東西過濫的時(shí)候,就盡量要避免。

　　比如:有一次我坐火車,因?yàn)榇┑纳�衣�?就有很多人來問佛法,問的主要是一些概念性的問題,但是有個(gè)老兩口就靜靜的不說話,到最后坐了七、八個(gè)小時(shí)的車,要下車了,然后那個(gè)女的就是醫(yī)生啊,她才說,她皈依了某某法師,自己是一個(gè)佛教徒。就在這整個(gè)過程我突然有一種領(lǐng)悟,當(dāng)你貼了很多商標(biāo)的時(shí)候,實(shí)際上你給自己設(shè)了一個(gè)卡,因?yàn)閯e人按照這個(gè)商標(biāo)去要求的時(shí)候,你做不到。那些不貼商標(biāo)的人,他們默默的在做的時(shí)候,反而讓人無形當(dāng)中就融進(jìn)去了。我在我的書《游禪》里說,佛病種種,其中就是大家接觸到你,感覺到不舒服,而你倒還覺得自己做了回心理咨詢師。而你學(xué)佛以前那種人生的痛苦,和你學(xué)佛以后那種心理的矛盾,暴露的太多太多。你在這種狀態(tài)下,你根本不能給人類社會(huì)帶來任何利益。就剛才說的要用積極健康的心態(tài),他不一定有,但是他又貼了很多的商標(biāo),這就可能有一定的危害。人家按照一個(gè)佛教徒來要求你的時(shí)候,你的那個(gè)幸福觀、人生觀、愛情觀、價(jià)值觀,都會(huì)出問題。這時(shí)候人家很失望,甚至有時(shí)候叫人絕望。所以我一直在強(qiáng)調(diào),不管你是在秘密的信佛也好,信哪一個(gè)宗派也好,你一定要把它轉(zhuǎn)化為你的修養(yǎng),就是佛的那種智慧,那種善良,那種寬容,慈悲平等,要貫穿到你生活的每一個(gè)角落。

　　這里還有一個(gè)問題,因?yàn)?a href="/remen/xiuxing.html" class="keylink" target="_blank">修行是一個(gè)過程,這當(dāng)中你認(rèn)知多少做多少,解行相應(yīng)是傳統(tǒng)文化對(duì)知識(shí)分子,或者是佛教對(duì)修行人一個(gè)很高的要求,一般不可能一步到位的,它是一個(gè)過程。我覺得這個(gè)過程應(yīng)該是輕松的、快樂的,是潛移默化的,而不是概念化的。老是在這個(gè)概念上繞來繞去,其實(shí)不好。因?yàn)橛泻芏鄸|西啊,是那些老禪師,他們經(jīng)過了一生的磨練,經(jīng)歷了很多坎坷,達(dá)到了一種境界,不是說你一下就能達(dá)到的。你老是在那上面繞來繞去,是很不好的,也是一種病。

　　有一本書啊,叫《當(dāng)和尚遇到鉆石》,是一個(gè)英國(guó)的格西寫的。他出了家以后,到西藏修行了十三年,取得了格西的資格。后來他的師傅就告訴他,你應(yīng)該在生活中磨練自己,你要去體驗(yàn)一下對(duì)金錢的感受,在事業(yè)當(dāng)中去體驗(yàn)。所以他就當(dāng)了一個(gè)珠寶商,成功以后,他再去修行。所以他所獲得的心理經(jīng)驗(yàn),比一般的喇嘛要多得多。所以他寫的這本書呢,雖然也是在講《金剛經(jīng)》,但首先你會(huì)發(fā)現(xiàn),他那個(gè)事情做得非常輕松,也很講理,并且為什么在全世界銷量很高呢,因?yàn)樗�就是詮釋了今天的社�?huì)。你比如說書的扉頁上一開始他就問,問你快不快樂,他假設(shè)你掙錢的這個(gè)過程是很辛苦的,那你掙了錢以后,你就快樂了嗎?這里他找到了中西方價(jià)值觀的一個(gè)契入點(diǎn),少了文字上的、思想上的障礙,然后我們就會(huì)讀下去,而且在他的引導(dǎo)之下,你會(huì)感覺到和《金剛經(jīng)》特別親切,不會(huì)被拒之于門外,那種感覺。

　　主持人:現(xiàn)在的國(guó)人在價(jià)值觀念方面比較單一,是否是與社會(huì)形態(tài)有關(guān)而長(zhǎng)期形成的?有什么辦法能轉(zhuǎn)變國(guó)人的觀念嗎?

　　妙華法師:你現(xiàn)在可以用這兩句話,一個(gè)叫改變觀念,一個(gè)叫突破概念。什么叫改變觀念,我們從小學(xué)到大學(xué),接受了一種概念,這種概念都把宗教描寫成洪水猛獸,然后都說成是封建迷信,然后把和尚尼姑都描寫成非人類一樣的。它從來就沒有把寺廟納入到社會(huì)結(jié)構(gòu),也沒有把出家人當(dāng)人。如果我們從世界的角度來看,宗教是一種載體,作為一種文化的載體,出家人作為一種生活方式的選擇,他首先是人,然后他才是信仰者。這里沒有任何的隔閡。

　　剛才大家談到的中國(guó)人價(jià)值觀單一啊,社會(huì)的那種浮躁啊,那種膠著啊,實(shí)際上,我覺得很簡(jiǎn)單的一個(gè)切入點(diǎn)就是叫大家改變觀念。信什么是次要的,超越宗教,改變觀念,當(dāng)然你信仰五大宗教當(dāng)中的任何一個(gè)宗教,它是一個(gè)媒介,都可以讓你找到一個(gè)人生的心理底限,通過這個(gè)你可以來改變自己生活的觀念。因?yàn)槲覀円郧昂芏喙逃械挠^念是錯(cuò)誤的,比如我們對(duì)金錢的認(rèn)識(shí),對(duì)于生命價(jià)值的認(rèn)識(shí),對(duì)生與死的認(rèn)識(shí),我們的腦子就像一個(gè)軟件一樣被輸入了很多錯(cuò)的概念,而我們對(duì)它們又沒有鑒別能力,這時(shí)候你就要改變觀念。我們?nèi)タ纯?《古蘭經(jīng)》里,《圣經(jīng)》里,佛經(jīng)里,道經(jīng)里,是怎么說的,它這些東西對(duì)我們有沒有幫助,所以我覺得第一條就是一定要改變觀念。改變觀念,成功一半,這個(gè)也包括佛門中人,你不管是出家在家、念佛持戒,這些都沒錯(cuò),但是如果你不改變你的人生觀,你修任何一種東西都是白修。為什么呢?它是有漏的呀,就像個(gè)篩子一樣有漏的,裝不了東西的。你要想讓它無漏,首先要改變你固有的觀念。比如說“斗爭(zhēng)”哲學(xué),我們?cè)谶@個(gè)文史哲,在科技文化里找了很多的理論,來證明“斗爭(zhēng)”才能生存,但是我們忽略了世界的另一半,生命是一個(gè)活體,是相依共存的。隨著人類社會(huì)的這種進(jìn)步,會(huì)達(dá)成一種共同體。戰(zhàn)爭(zhēng)不是唯一的手段,圓桌會(huì)議也是可以的。包括人和人這種商業(yè)的糾紛,人和人觀念的糾紛,都可以通過對(duì)話的方式來解決。

　　為什么說要“刺破”概念呢?因?yàn)橹袊?guó)社會(huì)經(jīng)過解放運(yùn)動(dòng)、文化大革命等,在這些過程當(dāng)中,國(guó)人創(chuàng)造了很多概念,而這些概念都是有內(nèi)涵的,一旦進(jìn)入到我們腦子里,會(huì)使我們?cè)谛叛龇鸾痰臅r(shí)候,成為一個(gè)概念上的障礙。比如說“迷信”這個(gè)概念,釋迦牟尼佛悟道以后,把那些不明事理,盲目崇拜,拜倒在權(quán)力、金錢、自然之下的,稱為“迷信”。若干年之后這個(gè)帽子又反而蓋到佛教徒的頭上了。因?yàn)檫@樣一個(gè)概念吧,就像一扇門一樣,把很多人堵在了門外,所以說一定要刺破概念。每一個(gè)人在日常生活當(dāng)中,應(yīng)該學(xué)會(huì)用心靈去體驗(yàn)生活。生活原本是什么色彩就是什么色彩,自己去體驗(yàn),當(dāng)你體驗(yàn)以后,你再說出你的感受,千萬不要用概念去感受。那么我們對(duì)佛教的這種思想方法要表達(dá)的時(shí)候,這些佛教的名詞概念是可以用的,但是不一定非要用這些概念。就像金剛經(jīng)所說的“法無定法”,只要能表達(dá)就可以了。所以說一定要突破這種文字上的障礙。

　　主持人:您對(duì)《佛藝時(shí)尚》中提到的“佛·商”有什么自已的看法?

　　妙華法師:“佛·商”這個(gè)概念很好,但是要深化。一方面是和傳統(tǒng)的經(jīng)商理念掛鉤,再一方面就是,要對(duì)佛教,透過“人”,去作一種深層的挖掘�！胺稹ど獭边@個(gè)概念中間不加點(diǎn)的話,可以直接運(yùn)用。就是我是一個(gè)教徒,我又是一個(gè)商人,比如像伊斯蘭教徒,他們就是很善于經(jīng)商。我現(xiàn)在到很多大城市里去買東西,我會(huì)到那個(gè)伊斯蘭回民一條街上去買,原因在哪里?他們賣的東西不會(huì)跟你缺斤少兩,能夠跟你保質(zhì)保量,他們這種行為的規(guī)范,就和宗教密切相關(guān),在理論上就叫“商業(yè)倫理”。那么漢人呢,他就比較缺失這個(gè)商業(yè)倫理,你經(jīng)商也沒錯(cuò),學(xué)佛也沒錯(cuò),學(xué)佛的人不一定要窮,經(jīng)商的人不一定要奸,這個(gè)東西都可以往深了去挖掘,其結(jié)合點(diǎn)一方面是在傳統(tǒng)的經(jīng)商理念上,還有一方面就在“人”,你不管是經(jīng)商還是學(xué)佛,你都是人,既然是人,就必須要有人的那種行為規(guī)范和價(jià)值取向。從這上面出發(fā)的話,“佛商”這個(gè)概念,我覺得可以做成一本書。

　　你比如說“旭日集團(tuán)”的楊氏三兄弟,實(shí)際上,他們向我們解釋了一個(gè)重大的社會(huì)命題,掙錢的過程是辛苦的,掙了錢以后怎么辦?他們就是掙了錢以后呢,用上億的錢來回報(bào)社會(huì)。但他在回報(bào)社會(huì)的時(shí)候必須要有一個(gè)渠道,有一個(gè)方法,那么他們的方法就是說,由于寺廟的那種相對(duì)永恒,那我就去建寺廟,或者是我傳播佛教。他們認(rèn)為這個(gè)對(duì)社會(huì)起到了凈化、莊嚴(yán)的作用,就去做這個(gè)。這就是他們作為商人的價(jià)值取向。我覺得楊氏三兄弟完全可以稱為“佛商”,他用佛教,貫穿了他整個(gè)商業(yè)行為。我和你做買賣的時(shí)候,我也是用佛教徒的“三皈五戒”來自律,我所獲得的利益,我也是用譬如《善生經(jīng)》所說的方法去分配,這就是地地道道的佛商。