明奘法師北京大愛(ài)文化傳播公司講座

　　明奘法師北京大愛(ài)文化傳播公司講座 2008.7.26

　　奘師:

　　現(xiàn)在,市場(chǎng)上都有買(mǎi)《傳媒大師與宗教大師的對(duì)話(huà)》這本書(shū),兩個(gè)人都是名人。說(shuō)起來(lái)是“對(duì)話(huà)”,實(shí)際上都各有觀點(diǎn),不存在交流的問(wèn)題,也不存在碰撞的問(wèn)題,都是各自陳述自己的事。我2000年在新加坡也參加過(guò)“九大宗教‘的跨世紀(jì)溫馨晚宴,實(shí)際上,所謂“和諧”,是不存在的,都是非常脆弱和虛假的。真正的和諧是什么?大家的頻率可能不同,但是都在地球上共振,這才是真的和諧。而不是那種“你好我好”的,大家碰杯式的。和諧是要真正有生命力的讀物和出版物。大家可以碰撞自己獨(dú)特的視角、觀點(diǎn)、想法、作法,但是,又能夠和諧。有幾個(gè)東西是絕對(duì)平等的:作為生命,我們是平等的;作為活著,我們是平等的;活著,要面對(duì)生老病死的問(wèn)題,絕對(duì)平等的。這都是不可變不可發(fā)展的實(shí)相。

　　我們的初衷想要讓更多人分享這個(gè)東西,回到佛法的至簡(jiǎn)至易,回到《易經(jīng)》的“簡(jiǎn)易”的原則。我們有幾個(gè)認(rèn)知的錯(cuò)誤或者說(shuō)是局限:認(rèn)為現(xiàn)代科學(xué)就是代表了整個(gè)人類(lèi)認(rèn)知的頂峰,這是第一個(gè)錯(cuò)誤�，F(xiàn)代科學(xué),也就僅僅是這三、五百年的,從十四世紀(jì)意大利文藝復(fù)興發(fā)展的,從否定了“地心說(shuō)”到“日心說(shuō)”,這是現(xiàn)代科學(xué)走向今天,近幾百年的認(rèn)知,叫現(xiàn)代科學(xué)。但是,難道在那之前的人類(lèi)活得就真的是迷信嗎?不一定的�，F(xiàn)在我們?nèi)祟?lèi)所有的,所使用、生存所運(yùn)用的這些個(gè)東西,完全是在古人的智慧上略加調(diào)整,而不能說(shuō)現(xiàn)代科學(xué)的認(rèn)知就是頂點(diǎn),代表唯一的權(quán)威和獨(dú)特。它僅僅是近幾百年認(rèn)知的一個(gè)角度,也僅僅停留在西方的二元認(rèn)知在“心所物”上的認(rèn)知,達(dá)到了一個(gè)頂點(diǎn)。還不代表是東方的認(rèn)知。東方的,中國(guó)的、印度的傳統(tǒng)的這種認(rèn)知、儒釋道的認(rèn)知,恰恰跟西方的“心所物”上的認(rèn)知是有本質(zhì)的差異和不同的。因?yàn)槲覀儚?qiáng)調(diào)的是心性之本。所以,如果一味的拿西方的認(rèn)知就來(lái)檢索、檢討我們整個(gè)人類(lèi)的七千年、五千年、三千年文明,是個(gè)很笨的做法。但實(shí)際上現(xiàn)在我們都在笨的這樣去做。就象易經(jīng)的那種“簡(jiǎn)易、不易、變易”的原則,放之四海都皆準(zhǔn);那佛法揭示的諸行無(wú)常、諸法無(wú)我、緣起性空的法則,放在五萬(wàn)年十萬(wàn)年五百萬(wàn)年后,五千年前五萬(wàn)年前,普遍適用。這是不可發(fā)展的。你干嘛還非得要經(jīng)過(guò)現(xiàn)在科學(xué)認(rèn)知,經(jīng)過(guò)它的檢驗(yàn)?zāi)?是不是這個(gè)道理?所以,生命的實(shí)相,關(guān)于宇宙大爆炸的那些,佛法對(duì)這些的態(tài)度很簡(jiǎn)單,只是一種認(rèn)知,它僅僅是一種認(rèn)知,它一定是可發(fā)展的。那你爆炸完了,到底它有邊沒(méi)邊?對(duì)不對(duì)?是在邊內(nèi)爆炸,那邊外是什么?它的問(wèn)題會(huì)層出不窮。所以,它一定是個(gè)階段性的認(rèn)知,它不是一個(gè)終極認(rèn)知,也就是它可發(fā)展。但是,佛法它解決認(rèn)知,是不用發(fā)展也不可發(fā)展。一切都是變化的。你爆不爆,它都是發(fā)展的,對(duì)不對(duì)?這個(gè)是無(wú)常法則,它已經(jīng)告訴你。你有沒(méi)有生命的認(rèn)知,這個(gè)世界是空蕩蕩的一無(wú)所有還是充滿(mǎn)了森羅萬(wàn)相的宇宙生命或者萬(wàn)物?緣起。告訴你,就這么簡(jiǎn)單。我們還這么勞心勞力勞民勞財(cái)再去找那個(gè)認(rèn)知,有點(diǎn)冤。我是作為一個(gè)佛法的實(shí)踐者,一個(gè)佛教徒的身份來(lái)講,它是蠻冤的。即使解決了宇宙有邊沒(méi)邊的問(wèn)題,即使解決了什么是爆炸的問(wèn)題,我們還是不能解決何時(shí)生何時(shí)死的問(wèn)題,只要人活著,存在著生死的局限性,那么這些認(rèn)知,都只是認(rèn)知的一種。它不是唯一。所以,真正要解決的是,生死的生命問(wèn)題。因?yàn)槟銢](méi)有生命了,這個(gè)宇宙存在不存在,它多大?它是5000℃還是500℃還是零下多少℃,那個(gè)東西沒(méi)生命,它無(wú)所謂,對(duì)不對(duì)?它跟我們沒(méi)有什么切實(shí)的相關(guān),一定是有一個(gè)能認(rèn)知的心,來(lái)認(rèn)知感受,這是受想行識(shí),《心經(jīng)》所說(shuō)的“受想行識(shí)”,感受它,認(rèn)知它,覺(jué)察到,判斷它,并對(duì)這個(gè)感受、認(rèn)知加以調(diào)整,這個(gè)就是。佛法是用來(lái)做的,不是用來(lái)這樣去研究的。你研究來(lái)研究去,實(shí)際上研究的結(jié)果,一定是不可知論。你是沒(méi)有辦法找到終極答案的。

　　問(wèn):現(xiàn)在很多年輕人非常崇拜科學(xué),科學(xué)會(huì)慢慢完善的,如果有時(shí)過(guò)于迷信了,反而會(huì)形成障礙。

　　奘師:

　　這也就是代表了東西方兩大認(rèn)知模式,東方的認(rèn)知以心,也就是能認(rèn)知的,也就是以“能”為本;西方的認(rèn)知以“所”為本。所,就是心的所有物,心的所創(chuàng)造物為本。所以,西方(他)研究顯微鏡、研究望遠(yuǎn)鏡。都是向外,是心的認(rèn)知物、心的使用物、心的創(chuàng)造物。它的發(fā)展是線性的。但是要知道線性,到底有邊無(wú)邊?射線,一定是無(wú)邊際的。莊子早就一句話(huà)總結(jié)了:“吾生也有涯,而知也無(wú)涯;以有涯隨無(wú)涯,殆矣�！蹦悄阌肋h(yuǎn)是解決不了問(wèn)題的。所以東方認(rèn)知,上來(lái)就回到“能”上,在心上。因?yàn)樗�有的萬(wàn)物,回到佛法,叫緣起,心不能離物,物不能離心。離開(kāi)心的物,是一個(gè)空洞的、死寂的,沒(méi)有生命的;那離開(kāi)物的心,是一個(gè)虛無(wú)縹渺的、不可被認(rèn)知的。它本身不可被認(rèn)知。所以,心物一元,而不是二元�，F(xiàn)在,我們盲目的追求科學(xué),并不是一個(gè)好現(xiàn)象,我們動(dòng)輒打著科學(xué)的旗號(hào),當(dāng)然這也是因果報(bào)應(yīng)。因果報(bào)應(yīng)在哪兒?因?yàn)樵瓉?lái)的西方也打著宗教的旗號(hào),把科學(xué)送上了斷頭臺(tái),一樣的。燒了布魯諾之后,教會(huì)向科學(xué)道歉,六百年之后才把道歉聲明發(fā)出來(lái)。所以,為什么科學(xué)不能接納宗教?宗教不能接納科學(xué)?佛法用二個(gè)字高度概括這個(gè)原因:無(wú)明。無(wú)明,它沒(méi)有這個(gè)智慧認(rèn)知到,尤其以佛法為特色的這種認(rèn)知體系:以生命以血以頭顱為代價(jià)的追求真理的過(guò)程,沒(méi)有發(fā)生過(guò)這樣的,它首先解決內(nèi)心的認(rèn)知問(wèn)題:因?yàn)槟慊钪?心物是不可分割的,是緣起的。所以,你活著,就要有外界,環(huán)境。這個(gè)環(huán)境不可能被傷害。所以,東方?jīng)]有發(fā)展出原子彈,沒(méi)有大規(guī)模的殺傷武器。盡管我們?cè)缇桶l(fā)明了指南針、地動(dòng)儀、子午線的測(cè)量、我們航海的發(fā)明,發(fā)明了各種各樣的現(xiàn)代科技的成份,基本用來(lái)解決民生的問(wèn)題,而沒(méi)有解決去殺人的問(wèn)題。我們沒(méi)有用來(lái)做那些。但,西方的認(rèn)知在心所物上,帶給我們的傷害是重的。如何把這兩種認(rèn)知,更好的為人類(lèi)的生命提供一個(gè)解決之道?這才是更有現(xiàn)實(shí)意義的。你說(shuō),爆炸論,那我馬上可以提出,至少幾個(gè)問(wèn)題:第一,爆炸完了之后,下一次爆炸什么時(shí)候開(kāi)始?第二,它爆炸了,是在一個(gè)邊內(nèi)還是在邊外?如果是在一個(gè)框框內(nèi),在一個(gè)圓內(nèi)的爆炸,在銀河系里或者可見(jiàn)的星系里的爆炸?還有沒(méi)有?存在不存在?這個(gè)“有”是誰(shuí)創(chuàng)造的?第一因何在?……這個(gè)是永遠(yuǎn)無(wú)窮盡的問(wèn)題。

　　問(wèn):您看,禪的終極的智慧,在企業(yè)管理方面,應(yīng)該運(yùn)用些什么好的方式?

　　奘師:運(yùn)用之妙,存乎一心。所有的方式都是死的。

　　問(wèn):商場(chǎng)中,逆水行舟,不進(jìn)則退。很多人想過(guò)“活在當(dāng)下”的日子,但是,如果你稍微一放松,就會(huì)被人取而代之。而且,還有生命強(qiáng)大的業(yè)力推動(dòng),怎么樣使(佛法)改變一些思維和作法,改變一些自己的心態(tài)?

　　奘師:

　　所以,佛法要管理,這個(gè)很難。因?yàn)橐�管�?它一定跟效益掛鉤;跟效益掛鉤,必然跟貪心掛鉤,對(duì)吧?所以,有禪無(wú)商。這是很斬釘截鐵的回答。但改變心態(tài)是容易的。很多地方搞了很多關(guān)于禪與企業(yè)的培訓(xùn),這樣那樣的課程。最后,既傷害了企業(yè),也傷害了禪。它是兩條完全不同的路在走。所以,好些人認(rèn)為,禪是靈丹妙藥。學(xué)了它了,可以從此要飛就飛,要效率就有效率,要健康就有健康,要考學(xué)一定要考上本科重點(diǎn)。這個(gè),不是滿(mǎn)足了人的最大貪心嗎?所以,佛法從究竟來(lái)講,是讓人從所有的束縛中解脫出來(lái)。人活著,兩個(gè)問(wèn)題:一個(gè)是內(nèi)財(cái)一個(gè)是外財(cái)。內(nèi)財(cái),就是我們的身體身心。外財(cái),就是這個(gè)外在的物質(zhì)環(huán)境。你有了內(nèi)財(cái),但是你沒(méi)有外財(cái)?shù)淖甜B(yǎng),住沒(méi)有住,吃沒(méi)有吃,行沒(méi)有行,醫(yī)沒(méi)有醫(yī),這個(gè)活長(zhǎng)壽也沒(méi)有意義,對(duì)不對(duì)?佛法叫“資具”。資本的資,具足的具。你活著,外財(cái)是不可缺的,缺了也不行;但是,如果你活著只為了外財(cái)只為了資具,那人活著就跟動(dòng)物一模一樣,滿(mǎn)足嘴巴而已,就解決了溫飽問(wèn)題,再解決傳宗接代問(wèn)題,就兩件事,跟動(dòng)物是一模一樣。實(shí)際上,佛法的終極目的,就是解脫。這個(gè)地球毀滅兩個(gè)原因:一是,所有的生命都已經(jīng)成菩薩、成佛了,解脫了,這個(gè)世界沒(méi)有存在的價(jià)值和必要了,當(dāng)然該毀滅了;第二,是人心已經(jīng)墮落到不行了,只好用毀滅的方式,讓大家學(xué)會(huì)……,再重新回爐再造一次。這就是大善和大惡,才能改造它。所以,我有一個(gè)很深的擔(dān)心:都來(lái)用佛法用國(guó)學(xué)搞企業(yè)培訓(xùn),最后弄得國(guó)也不國(guó),學(xué)也不學(xué),佛也不佛,法也不法,最后商也不商;老老實(shí)實(shí)的,做商業(yè)遵從商業(yè)的運(yùn)行模式,做企業(yè)遵從做企業(yè)的生產(chǎn)銷(xiāo)售開(kāi)源節(jié)流,然后發(fā)展需要……,那會(huì)不會(huì)有個(gè)良好的影響呢?你心態(tài)好了,這就是“能”和“所”。你的“能”,已經(jīng)是個(gè)能動(dòng)的、永遠(yuǎn)的清潔的發(fā)動(dòng)機(jī)了。禪宗一句話(huà):“在山泉水清�！背錾侥�?外緣變了。你能夠出山泉水不濁,出山泉水照清。你這個(gè)“能”夠了,怎么做都對(duì)的。所以,一定有個(gè)好的影響。

　　佛法的智慧的獲得,有三個(gè)渠道,或者說(shuō)三個(gè)階段性的目標(biāo);第一個(gè)叫聞,第二個(gè)叫思,第三個(gè)叫修。聞慧,很簡(jiǎn)單容易獲得。咱們看了書(shū)了,看了光碟,明白了“諸行無(wú)常、諸法無(wú)我、緣起性空”;知道了科學(xué)、當(dāng)量的爆炸、核的裂變、空不異色的,能量與物質(zhì)的守恒轉(zhuǎn)換而已。我們用的術(shù)語(yǔ)不同,闡述的道理是一樣的,這叫聞慧,但解決得了嗎?我現(xiàn)在想從這兒出去,必須得從(門(mén))那兒繞,對(duì)不對(duì)?既然都是空,我能走過(guò)去嗎?既然都是空,我還在受生死的束縛,你怎么去超越它呢?光有聞慧不夠,還要有正確的思索,正思惟;正確的思索,明白確確實(shí)實(shí)符合這個(gè)實(shí)相的法則,然后,接受了,修。這個(gè)修,就是實(shí)踐。你必須去做。沒(méi)有誰(shuí)說(shuō),沒(méi)有打坐他就能夠穿墻的、他就能夠明白的、然后自由飛翔的,能夠洞見(jiàn)到五千年前自己的生命實(shí)相的、五萬(wàn)年后生命的……,一定要坐、坐、坐,打坐,修所得慧,斷除我們的根本的生相無(wú)明,斷除我們的見(jiàn)思惑、塵沙惑……、這些個(gè)迷惑,都是要靠修所得慧去徹底根除的,這個(gè)是實(shí)踐法。所以,給他開(kāi)啟這道門(mén),是容易的,引他深入地提升,這是一個(gè)專(zhuān)業(yè)的功夫。不是上幾次企業(yè)培訓(xùn)課,培訓(xùn)幾次國(guó)學(xué)、禪學(xué),他就徹底解決的。上等利根利智,他可能明白得多一點(diǎn),但他必須還得坐。在這方面不存在漸修與頓修的問(wèn)題,只有漸修。累次累次,遞加遞加,是逐步增加的。沒(méi)有說(shuō),今天我來(lái)打坐幾次,然后,有了靈丹妙藥,就象魔法師的棒一吹,哈利波特式的……,作夢(mèng)!這就是顛倒夢(mèng)想。

　　問(wèn):無(wú)諍不符合商業(yè)規(guī)則,在(商戰(zhàn))這里,兩難!

　　奘師:

　　我覺(jué)著不是太難。無(wú)諍不符合商業(yè)規(guī)則,但是它符合生命規(guī)則;如果人類(lèi)都為了競(jìng)爭(zhēng),就為了追求那點(diǎn)兒物質(zhì)利益去爭(zhēng),這個(gè)世界毀滅得一定很快。對(duì)不對(duì)?自然資源掠奪完了,還干嘛?我們?cè)谧瞿切��?zhēng)的事,所謂的發(fā)展,實(shí)際上在加速地球的毀滅,;石油抽光了,(地球)它能不塌陷嗎?地下水都抽干了,(地球)它能不塌陷嗎?然后,這個(gè)礦產(chǎn)資源、底下的煤炭都給掘干了,它能不塌陷嗎?所以,東方哲學(xué),尤其以中印為代表的儒釋道三家,包括印度教耆那教,這些都是好東西。讓人放下腳步,盡可能回到恬淡的物質(zhì)狀態(tài)。

　　佛教的認(rèn)知,地水火風(fēng)物質(zhì)成分,就是構(gòu)成物質(zhì)元素的四種基本能量是一樣的,地水火風(fēng)空,就是能夠承載地水火風(fēng)體積的安載物,叫“清凈本然,周遍法界�！鼻鍍舯緛�(lái),它每個(gè)都是清凈的、本來(lái)的那個(gè)樣子�！爸鼙榉ń�。”你說(shuō)地球有邊,它就在有邊內(nèi)具足;你說(shuō)地球無(wú)限大,它就在無(wú)限大內(nèi)具足,叫“周遍法界�！薄半S眾生心,應(yīng)所知量�！彼�都是絕對(duì)平等的。但是螞蟻只能喝那么一口,大象喝那么一噸,龍呢?可能喝一條江。“應(yīng)所知量�！薄把瓨I(yè)發(fā)現(xiàn)�！边@個(gè)業(yè)就是什么?就是緣起。它具足了地水火風(fēng)空,五大因素。

　　這個(gè)就這么多,它成為一個(gè)杯子;這個(gè)這么多,就成為一本冊(cè)子;這個(gè)就這么多,成為一個(gè)金屬的東西。但是它的構(gòu)成成分,不是說(shuō)是金屬的,里邊就沒(méi)有水大,不是的,它水大的成分少一點(diǎn)點(diǎn)而已,它的火大呢?一樣的。它被鍛造、熔煉的時(shí)候,火大在這里,風(fēng)大在這里,都是的。這是從佛法科學(xué)觀來(lái)講,我們宇宙中的能量,我們所使用的生命能量,我們生命所依賴(lài)的物質(zhì)能量,都是無(wú)窮無(wú)盡,根本不用擔(dān)心的。但是回到狹隘的物質(zhì)世界、物理世界,具體的地球,具體的國(guó)土,具體的杯子,它的量,絕對(duì)是有限的。如果你都滿(mǎn)足追求追求競(jìng)爭(zhēng)競(jìng)爭(zhēng)效益效益,人就完蛋了。所以,我們?cè)跐M(mǎn)足最基本的物質(zhì)保障,叫人本的、人權(quán)這個(gè)層面上,基本的生存權(quán),醫(yī)療就業(yè)保險(xiǎn)生存教育娛樂(lè),這幾個(gè)基本保證之后,更應(yīng)該讓人學(xué)會(huì)“享受已有的,不要追求過(guò)分的”,這是一個(gè)根本性。如果要推廣佛法,要推廣禪,還是要抓到這個(gè)根本。犧牲了這個(gè)根本,把佛法把禪綁在一個(gè)高速的商業(yè)戰(zhàn)車(chē)上,把佛法也給葬送了。那它的不共的、普世的價(jià)值,就在于跟所有的不相同:跟哲學(xué)不相同,跟科學(xué)不相同,跟商業(yè)更加不相同。它獨(dú)特的價(jià)值,就在于它隨時(shí)停下來(lái):苦海無(wú)邊,回頭是岸。你回一下頭,放下屠刀,立地就成佛。這是不共的。你干嘛把自己捆綁在那些炸藥上?所以,對(duì)那些商業(yè)炒作的佛教文化,我基本上排斥。安貧樂(lè)道�？鬃幼鳛橐粋�(gè)大教育家,耶穌基督,釋迦牟尼,都如此。尤其釋迦牟尼,王位繼承人啊!什么都擁有,放得干干凈凈,去做一個(gè)乞士。不但自己做乞士,還做一個(gè)乞士頭。

　　在物理的、狹隘的層面上,那我們也認(rèn)為跟著一起跑,那我們跟“過(guò)江之鯽”一樣的,你只是一條小魚(yú)。相反,你一下子明白,我給所有的“過(guò)江之鯽”提供一條大河,你不用擔(dān)心福報(bào)問(wèn)題,你的企業(yè)該得的必得,這是一個(gè)大的認(rèn)知。

　　奘師:

　　因?yàn)橐?jiàn)過(guò)很多這些企業(yè)家,狹隘的去追求布施,然后,最后借債的,去銀行貸款,然后拿來(lái)供養(yǎng)三寶建寺廟雕佛像。但是要知道,商業(yè)有商業(yè)的法則。你以為通過(guò)布施造佛像就能夠來(lái)運(yùn),那梁武帝還是被侯景作亂,把政權(quán)都顛覆了,對(duì)不對(duì)?你要遵從商業(yè)的法則、遵從治國(guó)的法則才可以的,不能靠信仰法則改變那個(gè)法則,這是大錯(cuò)而特錯(cuò)的角度。所以,現(xiàn)在是佛法的危機(jī),佛教的興盛�，F(xiàn)在是佛教在復(fù)興,但佛法是危機(jī)。為什么?因?yàn)榉鸾踢@種包裝越來(lái)越好,參與的人群、經(jīng)濟(jì)、財(cái)力越來(lái)越多,有影響的人甚至成為代言人。但這是佛教的榮耀,佛法的悲哀。佛法那個(gè)東西沒(méi)了,那你包裝到最后,有什么意義呢?所以,你們要去宣傳,我倒建議先褪下佛祖的光環(huán)。我一直想寫(xiě)一篇文章,沒(méi)有時(shí)間寫(xiě),褪下佛祖的那個(gè)光環(huán),他的榮耀越多,我們?cè)奖�哀�?/p>

　　奘師:

　　這個(gè)當(dāng)下的意識(shí)就有價(jià)值了。比如說(shuō),我過(guò)去是阿育王也好,過(guò)去是烏龜王八蛋也好,不重要,對(duì)不對(duì)?我是過(guò)去生的比爾蓋茨也好,誰(shuí)有那個(gè)法力說(shuō),我能可以去拿這些錢(qián),我還能統(tǒng)治全印度去?沒(méi)有了。所以,過(guò)去不重要。將來(lái)怎么樣,不重要。重要的是,生命是由每一個(gè)最小的時(shí)間點(diǎn)來(lái)構(gòu)成連接的。那如果我們能夠在每一個(gè)當(dāng)下,我能作主。我根本不需要關(guān)注過(guò)去發(fā)生過(guò)什么,我也不需要擔(dān)憂(yōu)未來(lái)將發(fā)生什么,我只做好眼前這件事,當(dāng)下活得很真實(shí)具體,我無(wú)怨無(wú)悔。