判斷自己——與2011短期出家學(xué)員的對話

　　判斷自己——與2011短期出家學(xué)員的對話

　　背景:三個(gè)月短期出家即將結(jié)束,師父與學(xué)員座談。

　　寬見法師:現(xiàn)有什么問題,包括所有的顧慮,都可以提出來。

　　※※ :后面這段時(shí)間,感覺還是挺適應(yīng)這種出家生活的。

　　寬見法師:不要總是用感覺來做判斷,我們一定要用自己真實(shí)的定解和智慧來判斷。因?yàn)楦杏X是會(huì)變化的,光靠感覺是不夠的。當(dāng)然你也可以談?wù)勀愕母杏X,沒有問題,可以談?wù)劇?/p>

　　※※ :就像您說的,這種東西會(huì)變化,是因?yàn)檫@種事情還是想得比較少吧?

　　寬見法師:短期出家結(jié)束之后,有的就還俗了,有的想要長期出家,是不是啊?

　　※※ :嗯。有些困惑,也不算是特別大的困惑。我朋友前兩天過來著,要找我聊一聊。跟她一說,我想留下來一段時(shí)間,也許話沒說好吧,她有點(diǎn)反感,急了,然后她就有點(diǎn)受不了。這對我產(chǎn)生了一定的影響。

　　寬見法師:她的這種情緒的波動(dòng)對你也產(chǎn)生了影響?

　　※※ :有一點(diǎn)。我始終覺得外面的影響對我是有,總覺得這種影響還是來自自己最大,應(yīng)該不是別人的。

　　寬見法師:是啊,如果我們自己內(nèi)心當(dāng)中本身就有一些不確定因素,當(dāng)然外界的影響可能會(huì)觸動(dòng)它。

　　※※ :我現(xiàn)在有一點(diǎn)……如果要想起來的話,還是有些東西放不下,對于這種感情上的東西。

　　寬見法師:沒有太放得下?

　　※※ :是的,因?yàn)橐郧皼]有去深刻地觀察自己,觀照自己的這些東西,總覺得有些問題,應(yīng)該是在以后的學(xué)佛過程中會(huì)慢慢地變好。雖然表面上看起來,我可以應(yīng)付很多事情,什么煩惱也打不垮我,其實(shí)這種東西是讓自己的心變得特別硬,變硬的那種,是那種即使面對,但很多東西是繞開的,問題還在那里。只是這種境界或者事沒有發(fā)生,要是發(fā)生的話,自己還是無法解決。

　　尤其是從上次宏貞法師講的《慈心觀》,包括后來看過的一些關(guān)于“觀心”的內(nèi)容,還沒有太往里深入去琢磨這個(gè)事情。如果琢磨的話,應(yīng)該能找到一些根源,而不是在表面。但的確是有棱角,覺得這顆心始終沒打開。但跟原來有區(qū)別,以前我對很多東西尤其是未知的東西,有一種恐懼感。再就是對一些解決不了的事情,我會(huì)產(chǎn)生一種厭煩感。學(xué)佛以后,我就按照佛法把這些東西歸到出離心或者什么里面了。后來發(fā)現(xiàn)好像不太合適、不太對。現(xiàn)在感覺心里比以前開闊許多,那種害怕的東西少了,最起碼,現(xiàn)在敢去面對自己內(nèi)心以前的一些東西,不像以前那么害怕了。雖然沒有完全把它解開,但比原來好很多。而且不像以前會(huì)糾結(jié)在出家不出家,或者怎么樣的行動(dòng)上�，F(xiàn)在覺得無論是出家還是在家,擔(dān)心少了很多。

　　但是同樣,這里面也還有很多未知的東西。不知道真要去面對時(shí),自己能把握得怎么樣,或者說會(huì)不會(huì)慢慢又不知不覺地走偏了等等。

　　您說過,有顆求道的心是好的,現(xiàn)在覺得自己的確是有這方面的向往。但在這個(gè)過程中,可能我這個(gè)性子太過于急躁吧,還是希望能夠清清楚楚、踏踏實(shí)實(shí)地往前走。有些東西如果沒有馬上去做,自己就會(huì)有多余的想法。所以就受影響,后來這段時(shí)間就不想了,就像您所說的,把自己的想法放下!

　　寬見法師:有所得啊,你有求,有求皆苦。有所得就得不到。有求就得不到。有求,你人就不能冷靜、不能踏實(shí),就不能把眼前的事情做好。打個(gè)比方講,拔苗助長,你不能把今天的這棵苗照看好,總想著秋后的果實(shí),那只會(huì)害了這棵苗。無論怎么擔(dān)心這個(gè)秋后的果實(shí),對它也沒有任何益處。你現(xiàn)在唯一要做的事情,就是踏踏實(shí)實(shí)地把今天的事情做好,把眼前的事情做好,照看好眼前的這一棵秧苗。

　　※※ :自己以前是有一段時(shí)間,特別喜歡活在回憶當(dāng)中,還有段時(shí)間是活在憧憬當(dāng)中。這段時(shí)間感覺好像不想以前的事情,好像也沒有對以后的打算。但我不知道這種想法對不對。好像按照我以前的習(xí)慣來講,有點(diǎn)變得呆了。按您說的,把現(xiàn)在做好,每天都做好周圍的事情。好像有點(diǎn)不適應(yīng)。

　　寬見法師:這是一個(gè)基礎(chǔ)。我們不想、想很多、妄想,都是錯(cuò)誤的。如,過去假如怎樣怎樣就好了,未來假如怎樣怎樣就好了,如果將來我能得到這個(gè)就好了,我要能開悟就好了……這些純屬妄想。這些妄想,全部去掉!但是不是應(yīng)該什么都不想呢?現(xiàn)在叫我干嘛,我們就好好干嘛,未來、過去完全沒有概念了,其實(shí)也不是。

　　佛法不是讓你不要想,不是讓你沒有意念,是讓你保持正念、正思維。什么叫正思維?叫如理作意,要有正思維。亂想,不是正思維,什么叫亂想?亂想就是你過去的那些種種的世俗思維方式、經(jīng)驗(yàn)、認(rèn)識(shí)方法,這大都屬于亂想。你一定要有正思維!佛法是要讓我們覺悟的,讓你聞思修啊,怎能不想呢?但要會(huì)想,要正思維,如理作意。

　　比如,當(dāng)境界發(fā)生了,有人在毀謗我們,應(yīng)思維:“噢,在消我們過去的業(yè)。”對不對?八正道啊,三十七道品,宏貞法師可能也講了吧,這都屬于如理作意,然后要法隨法行,按照這個(gè)作意,正念去正行。要停止亂想,開始正想!停止亂思維,開始正確的思維!但正思維的方法怎么才能得到?你先得聞!你不能沒有來由地去思維,你要有所依憑地去思維。根據(jù)我們所學(xué)到的佛法去思維,根據(jù)祖師大德、佛菩薩的思維去思維,而不能亂思維。

　　當(dāng)然這是個(gè)過程,因?yàn)槟銈儸F(xiàn)在短期出家已經(jīng)三個(gè)月了,有一定的體驗(yàn),這些體驗(yàn)也很難得,但是還沒有鞏固。就像你講的,一個(gè)境界現(xiàn)前,它會(huì)擾亂我。比如說,我本來覺得我可能可以了,但一個(gè)境界現(xiàn)前,又勾起了我這個(gè)沒有解決的問題,我又糾結(jié)起來。你的心還不定,因?yàn)槟氵�沒有得到定解。比如出家這件事,出家有這么多的功德,這是定解。你若有定解了,那也不會(huì)產(chǎn)生其他的想法。比如說,我們講信佛,有些人覺得佛法很好,可是當(dāng)有人說,佛法不是迷信嗎?只有那些窮人、那些沒文化的人才會(huì)去信佛,多落后啊。你一聽之后,就好像覺得自己有些不好意思了。這說明什么?你沒有得定解。你得到定解了,就不會(huì)人云亦云。

　　因果也是如此。善有善報(bào),惡有惡報(bào),因果規(guī)律。我們?nèi)绻�產(chǎn)生定解了,就不會(huì)被別人干擾。說:某某人,你看,他學(xué)佛以后,現(xiàn)在瘋了,也不怎么樣啊;你看某某,他也沒學(xué)佛,人不也挺好嘛,人也很善良,還都很討人喜歡的。你一聽:呀,也是啊。你看,因?yàn)槟銢]有得定解,所以你就會(huì)被干擾。因?yàn)槟悻F(xiàn)在的體驗(yàn)沒有能鞏固。

　　打個(gè)比方來講,雖然我煩惱還沒解決,但是當(dāng)一個(gè)境界現(xiàn)前,遇見一些輿論的時(shí)候,我們就會(huì)知道:噢,不是佛法不好,而是因?yàn)槲覀儧]學(xué)好,對不對?但是我們對佛所講的深信不疑,現(xiàn)在還需要這么一個(gè)過程。剛開始我們看待佛法,都是用一種很浪漫的心情去看的:哇,解脫啊,或什么的,但到底解脫是什么,并不知道。我想要解脫,或者我想要開悟,我想要智慧,我想要放下,我想要清凈,但什么是放下,什么是清凈,什么是解脫,你并不了解,這其實(shí)只是貪求這種結(jié)果而已,它是什么,你并不知道。

　　所以,還得沉下心來啊。一個(gè)是老老實(shí)實(shí)做事,老老實(shí)實(shí)做人,把基礎(chǔ)打好,培福;再一個(gè)方面,多聞熏習(xí),如理作意。把我們自己這種固有的、長期以來所形成的錯(cuò)誤思維方式和行為習(xí)慣修正過來,可以說要改造我們的人生觀和世界觀。你看,我們的人生觀和世界觀,就像你們來這兒之后,其實(shí)也在不斷地改變,但是還沒有穩(wěn)固。你可能聽到別人講一句話,你的人生觀就又有點(diǎn)瓦解了。

　　而且很多情況下,它是根據(jù)自己的一種喜好,比如,我覺得感覺不錯(cuò),我就覺得我好像還能安得下心來;如果哪天我要感覺不行、不好,或是怎樣,那么可能就又待不住了。只是靠感覺在行事,而不是靠自己產(chǎn)生的定解。比方,我們有時(shí)會(huì)頭痛發(fā)燒,一發(fā)燒之后,我們就想:唉呀,還不如死了算。其實(shí)就是因?yàn)槟氵�沒產(chǎn)生定解:做人還有很多意義啊,還有很多事情需要我去做,我們只要相信醫(yī)生,好好去配合治療就會(huì)好。但是當(dāng)我們一發(fā)燒的時(shí)候,就憑著這個(gè)感覺:唉呀,這個(gè)世界,簡直太痛苦了,是不是啊?

　　你不能只靠感覺來行事,要有一定的理性。當(dāng)然這個(gè)都是可以改造的,但是你得知道問題出在哪里,感覺其實(shí)是經(jīng)常在變化的,你要靠自己多聞、熏習(xí)產(chǎn)生的定解,把自己的這種認(rèn)識(shí)模式、人生觀,先牢固了再慢慢地上道。就像你們現(xiàn)在,已經(jīng)通過寺院的生活,產(chǎn)生了一種人生觀,這種人生觀是過去沒有的,包括聽法師們講課。但這種人生觀還不堅(jiān)固,因?yàn)槲覀円幌虿挥眠@種人生觀來指導(dǎo)人生,我們習(xí)慣的是用另外一種人生觀來指導(dǎo)人生。

　　每個(gè)人的人生觀不一樣,但到這里得到了一種新的人生觀,但這種人生觀還不堅(jiān)固。所以就會(huì)出現(xiàn)兩種情況,一種情況是聽了法師講,當(dāng)時(shí)覺得很有道理,可是遇到事情就自然地又回到了原來的思維模式上去選擇處理問題。或者一旦遇到有人來給我們“吹吹風(fēng)”的時(shí)候,我們所學(xué)到的這種思維模式又開始瓦解和削弱了,所以,這個(gè)階段你要鞏固住。

　　其實(shí)你在寺院培福,包括去聞思,能幫助你把它鞏固住。一旦能鞏固住,產(chǎn)生定解,你就不容易退了。但要達(dá)到這一點(diǎn)呢,你得有些法喜。在這個(gè)過程當(dāng)中,你要得到法喜:噢,的確如此!這種法喜一旦產(chǎn)生,你就不容易退轉(zhuǎn)了。所以你自己要把自己的生活和經(jīng)典結(jié)合起來,你要融入到所學(xué)習(xí)的佛法中,在這個(gè)過程里要享受到法喜。否則的話,我們一看,這周圍的環(huán)境,馬上就會(huì)動(dòng)搖。但這種法喜卻不是求來的,打個(gè)比方,就像我們鍛煉身體一樣,如果懶慣了,一讓我們鍛煉身體,哎呀,覺得很難受。當(dāng)你鍛煉身體嘗到了甜頭,每天一鍛煉,神清氣爽,充滿力量,你就不用別人催了,你自然就能堅(jiān)持下去,我們現(xiàn)在也是如此。

　　比如,這次短期出家結(jié)束后,“到底走還是不走呢?”我覺得也挺適應(yīng)(寺院生活),但還有些沒有確定,“那么看看將來的感覺吧”,跟著感覺走,是不是有這樣的想法啊?

　　※※ :像您說的,每天的想法都會(huì)變的,我前段時(shí)間想了想,應(yīng)該會(huì)留下來。但過段時(shí)間,一有境界出現(xiàn),就會(huì)退了,會(huì)變的。

　　寬見法師:它沒有穩(wěn)固,沒有得定解。因?yàn)槟氵@種智慧、這種人生觀,它是聽來的,不是你自己實(shí)踐當(dāng)中證到的。

　　※※:有一種感覺,好像自己還沒走到這一步,像您說的聞思修,需要去印證,現(xiàn)在還沒有達(dá)到一種完全的印證。

　　寬見法師:不是需要印證,而是,你吃飯后,就得到了飽的感覺。它不是印證,而是自然產(chǎn)生的,不需要?jiǎng)e人來印證。你飽了,就是吃飯后,把它消化了,自然會(huì)飽。你飽了之后,自然會(huì)相信:噢,這個(gè)飯,原來很有好處的。如同你口渴,喝過水,就會(huì)不渴,這是自然產(chǎn)生的。

　　※※:這兩天我也用吃飯來做比喻,感覺好多東西,它會(huì)餓、會(huì)飽。吃了,有時(shí)它飽了吧,就不想了;但等餓的時(shí)候,這種聲音又會(huì)出來。每天都反復(fù),后來想想,這可能也是屬于正常的現(xiàn)象。在學(xué)習(xí)過程中,就是這樣反反復(fù)復(fù),只要你堅(jiān)持吃,就始終能保持一個(gè)比較好的狀態(tài)。

　　寬見法師:但是有一點(diǎn),就是需要正思維。不想的話,解決不了問題,但想要會(huì)想,你不能用過去的想法去想。比如說,如果你學(xué)習(xí)《解脫莊嚴(yán)寶》,你用《解脫莊嚴(yán)寶》的方法;如果你學(xué)習(xí)宏貞法師的《慈心觀》,就用《慈心觀》的方法;如果你學(xué)習(xí)某一部經(jīng)典,比如我喜歡讀誦某部經(jīng)典,比如讀《普賢行愿品》,你就從這部經(jīng)典入手,在這個(gè)經(jīng)典當(dāng)中,去跟佛菩薩的思維、智慧相溝通,也可以。就是你每天必須要有所定課,你自己要有所追求,而不是說:噢,行,寺院每天肯定會(huì)安排我一些事情。當(dāng)然,你要完成寺院的事情也很重要,但又不能止于此。

　　什么是不能止于此?有兩個(gè)方面。一個(gè)是,不能為了做而做,在這個(gè)過程當(dāng)中你要去覺悟!為什么要這么做,怎么做。就像那天有個(gè)大學(xué)生,講的行堂,你看他在行堂過程中,在覺悟,不是為了行堂而行堂,你會(huì)發(fā)覺這個(gè)行堂具足了六度。你要觀察別人需要什么,他喜歡什么,不喜歡什么,然后你給他行堂,就會(huì)有所選擇,你會(huì)去看懂他的眼神。不能為了做事而做事,在做事的過程當(dāng)中要去覺悟。如果這樣,那你的智慧則長得快了。包括做功課,早晚上殿也一樣,你會(huì)做,在早晚上殿時(shí)就可以覺悟,這也是一種方法。當(dāng)然這個(gè)方法也因人而異,這跟悟性有一定的關(guān)系。

　　第二個(gè),比如說我每天拜佛,這算是一種定課,或者我每天要誦經(jīng),或者每天我要聽錄音,或者每天我要打坐半個(gè)小時(shí)或一個(gè)小時(shí),或者念佛也好,觀呼吸也好。你要從這兩個(gè)方面去進(jìn)行,這樣才會(huì)對你有幫助。否則的話,剛開始你也會(huì)覺得很充實(shí),叫我干什么就干什么好了,但這個(gè)干的過程當(dāng)中,如果你不懂得去覺悟、去思維的話,久而久之,就疲乏了。不就行堂嗎?剛開始行堂,還覺得很新鮮,行過一段時(shí)間后發(fā)覺,不過如此,沒什么新鮮。其實(shí)行堂大有學(xué)問。

　　你看周利磐陀伽,掃地都能掃成羅漢,因?yàn)閽叩厮�就在覺悟!掃地掃地掃心地,掃去心中的灰塵,每掃一下,心中的灰塵都會(huì)減少。同時(shí),每天你都要有個(gè)定課。比如說,我要懺悔,每天反省自己,過去做過哪些錯(cuò)事。還要發(fā)大愿,諸佛菩薩過去都發(fā)了大愿,祖師大德都發(fā)了大愿,最后有了這么大的成就。我們呢?祖師是人,那我也是人,對不對?我們要效仿先賢!你這樣每天道業(yè)就會(huì)成長,不能得過且過,過一天算一天。你若真能在這里待個(gè)一年兩年,那你心就能定下來,你要待不了,不要說一年兩年,一兩個(gè)月都不一定待得了。其實(shí)不用一年兩年,幾個(gè)月就見“真章”了!

　　※※:其實(shí)要說待應(yīng)該也能待,您說的這種定課,我能待到現(xiàn)在,感覺越來越好,基本上是按您說的在做,每天都有定課。這段時(shí)間是看書,一行禪師的書。

　　寬見法師:我曾經(jīng)給你們講過《竹窗隨筆》等一些高僧大德寫的東西,有沒有看?

　　※※:您說的這我還沒看過。我以前一直在看這個(gè),有的細(xì)的看過四五遍的,《安士全書》看得比較多,因果方面的書看得多些,儒家的東西看得多些。

　　寬見法師:對。每天有個(gè)學(xué)習(xí)的過程。每天都自習(xí)嗎?

　　※※:有的。以前那兩個(gè)月,是《沙彌十戒律》,每天都要誦戒。修因法師走的時(shí)候,我問過他:法師走后,該怎么學(xué)這個(gè)?他說每天都要誦。那段時(shí)間在這方面,可能相對比較精進(jìn)吧。最近這段時(shí)間就調(diào)整了一下,可能速度緩慢點(diǎn),但是就因?yàn)榘l(fā)現(xiàn)些問題,然后緩下來。一行禪師的書,他的一些方法,我以前沒怎么接觸過,但感覺也挺實(shí)用的。他就是叫你安住于當(dāng)下,不想過去,不想將來。而且,就是正念。比如說正念地刷碗、正念地作息、正念地做晚課、做所有的事情。目前感覺還挺好吧,它比較容易,但是能夠深入的話,可能就不容易了。這個(gè)點(diǎn)比較好切入,而且時(shí)間多少都行,很瑣碎的時(shí)間也可以做到。所以,我整體感覺,我能夠待下來,就因?yàn)槲业恼�念很�?qiáng)。遇到很多事情,雖然對我有影響,但這影響現(xiàn)在沒有深入到我的內(nèi)心,但是也不能說這個(gè)事情對我沒有影響。

　　我最近也有個(gè)疑問,以前沒有面對過。尤其是關(guān)于學(xué)佛的,所謂的這個(gè)“心”吧。學(xué)佛之后,感到自己越來越能面對一些事情、煩惱,也都能扛。這段時(shí)間,就感覺這顆心,的確是有點(diǎn)太硬了。上次好像跟您聊過這個(gè),覺得這顆心,應(yīng)該要軟下來才對,不能太硬了,應(yīng)該慈悲些。比如說兒女情長的東西,對父母的那種感恩……我正念提起來的時(shí)候,感覺……應(yīng)該是……覺得這么做的話,好像有點(diǎn)在繞一個(gè)圈子。但是一想到這個(gè)心的問題的時(shí)候,就覺得……現(xiàn)在的問題好像是出在在世間,在父母身邊的一些東西。感覺像出來以后,好多東西還是在繞開了,無法去面對。但是為什么說又不害怕了呢,因?yàn)槲矣X得我這個(gè)正念在我身上起作用了。而且不容易失去!雖然別人對我有時(shí)是有一些影響,但是特別特別不容易失去!我不知道出了這個(gè)寺院的門會(huì)怎么樣,但在這的時(shí)候,感覺是很特別強(qiáng)大的,無論這個(gè)東西給我多好的印像,就好像有這么一個(gè)東西護(hù)持著我似的!這是我以前沒有體會(huì)過的那種感覺!

　　寬見法師:這是寺院的加持力,因?yàn)橛?a href="/remen/hufa.html" class="keylink" target="_blank">護(hù)法神啊!

　　※※:是啊,可能就這么理解吧,因?yàn)槲也惶�能用這種東西去解釋這個(gè),因?yàn)榭床灰姲?但的確是好多了,還能面對。但是如果遇到事情的時(shí)候,的的確確還得去解決啊。因?yàn)橄裉�太�?父母啊,感覺也是,連世俗的感恩心都沒有,拿著這顆心去學(xué)佛,學(xué)的是什么佛啊,拿這個(gè)東西去念佛,念出來的東西,估計(jì)也不會(huì)相應(yīng)的。就如同以前我讀過的一篇文章《冷酷的心》,有點(diǎn)那個(gè)樣子,很強(qiáng)大,很硬,沒有敵人。但是這個(gè)東西,跟那個(gè)佛心,好像是不相應(yīng)的。上次您也說了,這兩個(gè)都是極端,不應(yīng)該落入這兩個(gè)點(diǎn)。但有的時(shí)候感覺,我不知道自己是什么心,也沒有是為自己想,好像也還是在尋求佛法,在求道的心當(dāng)中。但是在做的時(shí)候,就有點(diǎn)天馬行空了。

　　寬見法師:對,你發(fā)現(xiàn)把自己繞進(jìn)去了,在繞圈子。

　　※※:有一點(diǎn)。甚至有的時(shí)候覺得這個(gè)也沒什么可怕的,隨緣了事吧,什么事情發(fā)生了,我就隨著事情去做,反正我有正念。

　　寬見法師:那也不是!你這么講,其實(shí)也不過是敷衍了事,那是因?yàn)槟銦o法面對它!

　　※※:我感覺的確是在面對,以前遇到這種事情,我以前有恐懼感,就是不敢面對它,甚至很長很長一段時(shí)間,去避免這個(gè)事。

　　寬見法師:你說,唉呀,隨緣,到時(shí)候依著情況再處理吧,這其實(shí)就是不敢面對!因?yàn)榫唧w的事情,必須要有個(gè)具體的選擇啊。你說隨緣,到時(shí)候可能就知道了。我再跟你談一下啊。你覺得你過去“冷”,現(xiàn)在是不是又想軟一點(diǎn)啊,也不能太冷了,是吧?太冷的話也不像個(gè)學(xué)佛人,但是這樣講,要軟一點(diǎn),又感覺像有點(diǎn)走回頭路,又有點(diǎn)陷入到情執(zhí)里。你說不要陷入到情執(zhí)吧,它好像又太冷,這人又沒有一點(diǎn)慈悲心,沒有人情味,是不是啊?所以你就陷到這里頭,你又陷入一種怪圈,把自己陷進(jìn)去了。我跟你講啊,兩者都不是!就像你在這么想的時(shí)候,比如說,我應(yīng)該是采取一種什么樣的東西啊,或者說我現(xiàn)在是一個(gè)什么樣的狀態(tài)啊,或者我希望自己軟一點(diǎn)啊,或者說我希望自己硬一點(diǎn)啊,其實(shí)這已經(jīng)離開了正念!正念的意思就是什么?看著它,不要試圖改變它,不要試圖操縱它!你只是如實(shí)地覺知它而已!見到這句話了沒有?

　　學(xué)員:一直在思維這句話,這句話我就沒太懂。就如同我就不動(dòng),那隨著它發(fā)展不就得了嗎?

　　寬見法師:不是的,覺知它!你隨著它發(fā)展,這個(gè)意思還是想控制它,你把它當(dāng)真了!你只覺知它,你是一個(gè)局外者。你去覺知這顆心,你是自己這顆心的局外者。冷也好,暖也好,冷一點(diǎn)也好啊,或者應(yīng)當(dāng)柔軟一點(diǎn)也好,其實(shí)你都把自己陷進(jìn)去了!你成了當(dāng)局者,你不是局外者!當(dāng)局者永遠(yuǎn)看不清楚。打個(gè)比方,電視里兩個(gè)人悲歡離合的故事,你看了以后,電視里面的主人翁悲慘,你也替他悲慘;看見這個(gè)主人翁突然遇見了很歡喜的事情,你也心里面歡喜,跟著高興。那你說,到底是悲傷好呢,還是笑好呢?你是希望自己悲傷一點(diǎn)好呢,還是希望自己笑一點(diǎn)好呢?

　　※※:笑一點(diǎn)。

　　寬見法師:都不是!悲一點(diǎn)和笑一點(diǎn),你都是當(dāng)局者,你陷進(jìn)去了!你是局外者。你只是覺知它而已,你既不是要對它冷一點(diǎn),也不是要對它熱一點(diǎn),對它冷和熱,都是當(dāng)局者的態(tài)度。正念是什么?如果用這種比喻,來比喻這種局外,你只是覺知它的存在,就像我們覺知自己的呼吸一樣。就像,唉呀,我的呼吸太短了,怎么能讓它長一點(diǎn)呢?我呼吸太急促了,怎么樣讓它緩慢一些?或者,我想呼吸呼到多少次……你呼吸的時(shí)候,會(huì)有這些想法嗎?

　　※※:我嘗試著去做過,但是如同想把自己……

　　寬見法師:嘗試著去做,其實(shí)這就已經(jīng)決定了你是當(dāng)局者。你需要慢慢去體會(huì)它,你知道嗎?這世界上有無數(shù)悲歡離合的故事,這個(gè)世界上每天都上演無數(shù)場戲。我們只是看到一場戲,就是關(guān)于“我”的戲!我們陷到這個(gè)戲里頭,不知道世界上還有很多其他的戲。母親聽到我說這話,哭了;妻子聽到我說這話,心里也很難受�？吹剿麄冸y受呢,我覺得怎么樣,我應(yīng)該軟一點(diǎn),或者說,我覺得我應(yīng)該硬一點(diǎn)。其實(shí)你都已經(jīng)陷進(jìn)去了,你不知道這個(gè)世界上每天都在發(fā)生著無數(shù)場各色各樣的戲。當(dāng)然,你還必須要通過自己的實(shí)際去培福、誦經(jīng)、聞思啊,才能真正體會(huì),否則的話,你永遠(yuǎn)是個(gè)當(dāng)局者。今天,這個(gè)境界現(xiàn)前了,我就陷到這個(gè)場景里去,換一個(gè)場景,那個(gè)境界現(xiàn)前了,我又陷入到那個(gè)場景去,你都不能保持正念。然后,見到這個(gè)場景,我就希望我變得怎么怎么樣一些,見了那個(gè)場景,我就希望我變得怎么怎么樣一些。

　　※※:我隱約能感覺到這一層意思,就像您剛才說的,很清楚很明白,把這個(gè)東西,如同先把自己“摘出來”。

　　寬見法師:呵呵,你想“摘出來”,又是當(dāng)局者。局外者沒有想要摘出來,不存在這個(gè)念頭,不存在這個(gè)事。因?yàn)槲冶緛砭褪蔷滞獾?摘個(gè)什么出來。比如我在看電視,啊,不行,我得把自己摘出來,你會(huì)這么想嗎?沒有!你想摘出來,說明你是個(gè)當(dāng)局者!又是一個(gè)妄念。當(dāng)然這個(gè)很難,就是你必須要有聞思的功夫,這個(gè)確實(shí)跟悟性有關(guān)系。它不是靠感性的、我的一廂情愿就可以解決的,如我希望自己這樣,我希望自己那樣,不是的,你沒有經(jīng)過一番冰寒徹骨,不行的。如人飲水,冷暖自知。你去把《竹窗隨筆》、《影塵回憶錄》看一下,這些書對你們有意義。

　　否則的話,你不會(huì)有力量,它必須是一個(gè)真真切切的東西。否則這一切都是自己的想象,我想要這樣,我想要那樣,但其實(shí)哪一樣都跟你不相干。

　　對于你與母親妻子的溝通,建議啊,很簡單,就是你不要陷進(jìn)去,不要作為當(dāng)局者,但這一點(diǎn)很難。

　　※※:我有個(gè)想法,可能也不對。與人溝通的時(shí)候,如果你把自己完全摘出來,就是沒有用心去體會(huì)對方的感受,很多事情他能感覺到嗎?他無法跟你深入……

　　寬見法師:你把自己完全摘出來,才能理解他,否則你不能理解他。為什么只有真正摘出來才能完全體會(huì)他呢?你看啊,假設(shè)兩個(gè)人發(fā)生了矛盾,這個(gè)人來跟你講,他說:“唉呀,他多么的不是,我多么多么的有理。”你一聽,是啊,這個(gè)人真有點(diǎn)不像話,你好像是理解了他,是吧?換他來講:我是什么原因,我為什么會(huì)這樣,有理由的,我是有苦衷的啊。你一聽,又理解他了,是嗎?其實(shí)你兩個(gè)都沒理解,你看見沒,兩個(gè)產(chǎn)生的東西是相反的!說明你哪個(gè)都沒有理解。換第三個(gè)來呢,你又產(chǎn)生一種新的東西,哪個(gè)都不真切,其實(shí)你哪個(gè)都沒有明白,哪個(gè)你都沒有理解。這個(gè)“摘出來”并不是說不關(guān)心他們,這樣真正的大慈悲心才能生起來,摘出來不是冷漠,要好好理解。

　　※※:我有段時(shí)間感覺能把自己摘出來。

　　寬見法師:可能不是摘出來,而是隔離了,摘出來不是隔離,其實(shí)所謂“摘出來”是取消了界線,就像一滴水融入了大海。打個(gè)比方說,我這一滴水,把你們每個(gè)人都融進(jìn)去了,所以,我不會(huì)說:只有一個(gè)孤立的你,沒有別人。我在跟你講話時(shí),他們同時(shí)在我的心里頭。我在跟他講話時(shí),他們同時(shí)也在我的心里頭,所以我的心就會(huì)是冷靜而全面。否則的話,我如果陷入這種執(zhí)著里,我跟你談話時(shí),就只有我跟你,他們都不在我的心里頭,這個(gè)不是摘出來。

　　跳出來其實(shí)才能融進(jìn)去,但這個(gè)融不是融入他,而是融入所有的眾生。說明你不僅僅在他這里,他又屬于所有眾生之一。不叫“摘出來”,這個(gè)詞可能用得也有點(diǎn)不當(dāng),我的意思是,跳出來,是個(gè)局外人,是旁觀者,這個(gè)比喻,也不一定很恰當(dāng)。什么意思呢?你只有真正跳出來,你才能融進(jìn)去。這個(gè)跳出來,不是說就跟他不相干了,而是只有跳出來,你才能真正把他包容進(jìn)去。你看這個(gè)東西不全面,有很多障礙。那么我要從這里跳出來,我跳到房頂上,或者跳到山頂上再看,就全看到了。你只有跳出來,才能融進(jìn)去,你若不跳出來,這是很局限的。

　　※※:有的時(shí)候,這慈悲還不對。如何用佛法的義理看待生活里的一些東西?我了解了五蘊(yùn)的一些知識(shí),看那些東西在某一段時(shí)間,就覺得很好,挺清楚,但是因?yàn)闆]有定力,一融進(jìn)去就又不行了。

　　寬見法師:你要是能真的融進(jìn)去,就不會(huì)不行,你若真的能融進(jìn)去,那就會(huì)越來越清晰的。

　　所以說,你認(rèn)為解決了的問題其實(shí)不一定是解決,就像你的認(rèn)識(shí)也一樣,其實(shí)現(xiàn)在很多還不穩(wěn)固,仍在不斷地變化,你并沒有得到定解。如果你得到定解了,就不會(huì)有這么多的困惑,或者說:唉,算了,隨緣吧,到時(shí)再說吧。其實(shí)你真明白了,就不存在什么自以為是的“隨緣”。真正的隨緣不是這個(gè)意思,你這個(gè)隨緣是因?yàn)楹�里糊�?你現(xiàn)在看不清楚。

　　※※:我來天開寺的時(shí)候,也有特明確的一個(gè)目的,但是有這個(gè)想法,就跟您說的這個(gè)感覺比較接近,就知道自己這個(gè)想法肯定是有問題的,我就不想了,我就想好好去學(xué)習(xí)。

　　寬見法師:對,學(xué)習(xí),接受,你把自己這些想法先摘出去,可以。

　　※※:讓自己最起碼腦子清楚點(diǎn)、明白點(diǎn),再去思考問題。何況在這里的三個(gè)月很受益,所以有延期繼續(xù)的想法,也是延續(xù)原來的想法。我想如果三個(gè)月是這樣,那三年呢?我覺得最起碼要比現(xiàn)在輕松很多,那個(gè)時(shí)候我再去面對很多事情,我相信要比現(xiàn)在面對更好。原來想不上班修行十年,也是這個(gè)目的。最起碼人生方面有很多很多的問題,我覺得拿十年出來,能夠讓我明白地看清一個(gè)東西,我覺得是很值得的。

　　寬見法師:但原先你沒有方法。拿十年,天天念佛是不是就成了?不一定,因?yàn)槟隳X子里并不清楚,并不明白這個(gè)道理。

　　※※:這段時(shí)間感覺比較幸運(yùn),如果像以前那樣,那十年不知道能修出個(gè)什么呢!我相信這也很強(qiáng)大的,若精進(jìn)起來,魔也很強(qiáng)的。

　　寬見法師:是的,你精進(jìn)起來,不成佛也有可能成魔。比如說你精進(jìn)起來,朝冷的方面精進(jìn),能成魔;你朝暖的方面精進(jìn),又能成魔,呵呵。

　　※※:是的。原來估計(jì)要朝冷的方面,就會(huì)成魔了。其實(shí)那個(gè)時(shí)候,想想也挺害怕的。但是像您說的,這個(gè)得去歷練、需一翻折騰吧?

　　寬見法師:去歷練,在你還沒有長大之前,你無法歷練,怎么歷練啊?

　　※※:我覺得這個(gè)折騰的過程就挺歷練人的。因?yàn)槊看蔚囊稽c(diǎn)點(diǎn)超越或者突破,都是挺折騰人的一些事情。

　　我和妻子之間,我們覺得關(guān)系還處理得很好,大家都在避讓,避開很多的“雷”啊,避開很多交流,包括父母的東西,我也在想辦法。像您說的,我原來也理解了,我想辦法把父母安排好,把她也安排好,有段時(shí)間真挺累的。尤其學(xué)了佛以后,運(yùn)用了一些佛法的方式,還好,處理了一些危機(jī)。但現(xiàn)在對于這個(gè)事情,一旦觸及到才發(fā)現(xiàn),還是個(gè)問題。如果以后不解決的話,這個(gè)問題會(huì)一直存在。譬如您說的那個(gè)忍,沒了解真正忍辱的意思,那就是在憋著呢,如果哪天,會(huì)憋出個(gè)更大的問題。

　　寬見法師:嗯,憋出個(gè)“瘤子”來。

　　※※:所以這個(gè)也就是我現(xiàn)在要勇于面對的東西。套用您那句話:“面對它,解決它,放下它。”

　　寬見法師:面對它,接受它,處理它,總結(jié)它,放下它。“煉心24字”,你也好好看看。

　　※※:是,其實(shí)這些東西,我一般時(shí)候不容易入心,但這段時(shí)間,不知為啥,這些東西在腦子里會(huì)一點(diǎn)點(diǎn)往外冒,有的時(shí)候生起一個(gè)念頭,突然這些字就出現(xiàn)了。所以面對這些事情的時(shí)候,就是產(chǎn)生剛才的一切的想法。

　　這些東西,如果我現(xiàn)在跟她談,她肯定會(huì)被激怒的,甚至她都會(huì)覺得……

　　寬見法師:你先要學(xué)會(huì)傾聽,所以為什么說你真正跳出來才能理解別人呢,你不跳出來,你不可能真正理解她。你要先學(xué)會(huì)傾聽,因?yàn)樗�心里有委屈�?她一定要釋放出來,你要去理解她的感受。雖然理解她的感受,但是你并不會(huì)陷進(jìn)去,就好像我們站在這里看電視一樣,理解她的那種心情但又不陷進(jìn)去。就好像一滴水一樣,它一旦融入到大海,就是一體的,我們跟每一個(gè)眾生都是一體的,你有一種開闊的眼界,面對問題時(shí),才更有力量。

　　※※:這點(diǎn)我不容易做到,因?yàn)檫@點(diǎn)我以前嘗試過。

　　寬見法師:當(dāng)然我也做不動(dòng)(笑)。去嘗試,但不能強(qiáng)求�，F(xiàn)在你可能是做不到的。只是說你自己去體會(huì),只有當(dāng)跟眾生接觸的時(shí)候,眾生的苦你感受到了,然后面對這種境界時(shí)再想:噢,我學(xué)到了佛法,應(yīng)該怎樣去運(yùn)用它。這個(gè)時(shí)候才能得到一些真實(shí)的受用,你不要想過去,我應(yīng)當(dāng)怎樣去看。你想想看,我學(xué)到了佛法,現(xiàn)在我應(yīng)當(dāng)用哪個(gè),怎么用呢?先別不平吧,別抱怨,而且去欣賞她。怎么欣賞,你看你會(huì)不會(huì)欣賞?

　　莫要強(qiáng)求她,什么叫強(qiáng)求?強(qiáng)求就包括,我希望你要做到我所希望的東西,我對你有希望,對你有期待,對不對?要感恩,感恩她,而這個(gè)感恩不一定是說出來,但你心里要感恩她,但是你又不能陷進(jìn)去,很難,要處于中道,的確是很難,要不明白諸法空相的道理,很容易陷進(jìn)去。所以要“習(xí)莫牽,為意主,普賢行”。你一定要知道,這個(gè)世界上并非只有你們兩個(gè),你生活的世界不是兩人的世界,是所有人共有的世界。

　　※※:所以說想解脫,要不就很冷,就像您說的這個(gè),不被她所影響嘛,可能我這人本身就……

　　寬見法師:不被她所影響,并不是因?yàn)槔?是因?yàn)槟阒�道她狹隘。打個(gè)比方講,你看有一只蜘蛛去捉那個(gè)蟲子吃,你看見那個(gè)蟲子被殺的話,你會(huì)很同情它,但是你并不會(huì)陷進(jìn)去,因?yàn)槟悴坏�看到這蟲子的可憐,也看到這個(gè)蜘蛛的可憐,看到所有眾生的可憐,你不會(huì)陷進(jìn)去,你知道所有眾生的可憐,你會(huì)同情它,但你不會(huì)陷進(jìn)去。因?yàn)槟愕难酃庹疹櫟剿�有的眾�?你照顧的范圍很大。

　　※※:我以前正好相反。您說的這種情況,不執(zhí)著這只蟲子,也不執(zhí)著這只蜘蛛,感覺就像是在冷眼旁觀似的。

　　寬見法師:那不是,你雖然站在局外,但記住啊,它都是你內(nèi)心的反應(yīng),眾生的苦就是我們的苦,你一定要用佛法來指導(dǎo)。你若說冷眼旁觀,那么佛法講,眾生的苦就是我的苦,怎么解釋?你要說一看見它,我覺得,唉呀,我應(yīng)該打死這個(gè)蜘蛛,來救這只蟲子,又或者,我應(yīng)該可憐這個(gè)蜘蛛,犧牲那個(gè)蟲子;那我問你,一切眾生都平等,那又怎么解釋?或者佛法講,莫要嗔恨又是怎么回事呢?或者說,莫要執(zhí)著又是怎么回事呢?

　　其實(shí),不但這個(gè)蟲子可憐,蜘蛛也同樣可憐(因無明而造業(yè))。比如說,這是一只我養(yǎng)的蟲子,我很喜歡,然后我有好惡之心,那我又莫要執(zhí)著,又是怎么回事情呢?你要把這些道理都理清楚,你理不清楚就是一團(tuán)亂麻,你的“佛法”是打架的。

　　你就好好地把心安下來,去面對,不要逃避。不管發(fā)生什么樣的事情,包括家里人等,你不用去逃避。其實(shí)我們學(xué)佛人確實(shí)應(yīng)該對眾生生起慈悲心,但這種慈悲心并不是情執(zhí),因?yàn)榍閳?zhí)并不能幫助他們,就好比你跟他們在一起,其實(shí)也不見得就能解決很多的煩惱。

　　※※:我曾經(jīng)生起過這樣一個(gè)心,包括現(xiàn)在也還有,我不知是不是菩提心或者是……總感覺是在一個(gè)正念下、佛法的前提之下去做所有的事情。比如說,關(guān)于家庭啊,還有其他事情。我甚至有時(shí)想,我不知道是不是把它叫推卸責(zé)任,或者叫什么。我妻子挺重視這個(gè)問題的,我就覺得,她需要這種家庭的方式去度化,我可以作為一個(gè)俗家的人去度化她,我有這種心。

　　但是像您說的,這種東西,自己還沒自度的時(shí)候,怎么去度別人呢?有的時(shí)候這兩點(diǎn)會(huì)矛盾。但是我每當(dāng)生起度別人的心時(shí),首先就會(huì)冒出這種正念的想法來,也別管是否對,或者能不能落實(shí)了。可能有的人會(huì)覺得虛偽,說你什么都拿佛法來擋,去搪塞很多東西,可是我自己感覺的確如此,的確是我通過佛法認(rèn)識(shí)到這些東西,事實(shí)如此。我跟他們接觸的時(shí)候,首先是佛法,然后接下來善巧,就是用佛菩薩講的“應(yīng)以什么得度,就以什么身去度他”。

　　寬見法師:你這個(gè),說句老實(shí)話,談得高了。我只提醒你一點(diǎn),要用你學(xué)到的佛法,來指導(dǎo)自己,不要用自己的感覺來指導(dǎo)自己。因?yàn)楦杏X會(huì)欺騙我們,不要只憑著感覺去行事。

　　從理論上講,是有“應(yīng)以何身得度,即以何身去度化之。”但佛菩薩為什么還要講,孟母要擇環(huán)境,孟母三遷啊。你要看你現(xiàn)在是什么樣的人,你要是個(gè)成年人,你若是個(gè)菩薩,應(yīng)以何身得度即以何身去度化之,你吃喝嫖賭都行。我跟你講,你當(dāng)個(gè)嫖客也行,只要你真有這個(gè)能力,但這個(gè)不是一般人能為的。一般人是什么?我們要想學(xué)圣人的角色,我們要一個(gè)好的環(huán)境,這個(gè)好的環(huán)境是什么呢?比如說,一個(gè)相對清凈的環(huán)境,世間染污的力量比較輕,求道學(xué)道的力量比較重。你本來是個(gè)小孩子,你還沒成長,沒有力量,而且你還很脆弱,搞不好別人一句話就被騙跑了,勾跑了,所以你不能離開大人。

　　《沙彌十戒》說多少多少年不能離師,是不是啊?其實(shí)你那是一個(gè)妄念。你有那樣的力量嗎?讓你現(xiàn)國王身,你現(xiàn)得了嗎?讓你現(xiàn)大將軍身,你現(xiàn)得了嗎?倒是有佛法的依據(jù),但是對于你來講,是一團(tuán)亂麻。很多概念你不知道它是不是正念啊,還是用它來作為擋劍牌。

　　※※:這一點(diǎn)在家里有一定效果,我就想,我好好地做人做事,通過我的改變來影響太太,影響父母。

　　寬見法師:好好地做人,怎么好好做人?好好改變,怎么好好改變?你到寺院里一學(xué)習(xí),噢,原來里面還有好多細(xì)節(jié),包括需要準(zhǔn)備那么多的東西,才發(fā)覺其實(shí)我們以前講的話,根本就是華而不實(shí),沒有地基。

　　※※:在家的時(shí)候就想,能做個(gè)好兄長,做個(gè)好兒子,做個(gè)好丈夫。

　　寬見法師:怎么做?不用學(xué)習(xí)佛法我也可以這么說,世俗上的人都可以這么講,我不學(xué)習(xí)佛法也可以這么講:我要做個(gè)好爸爸、好兒子、好兄長、好丈夫。

　　※※:也就是說,就讓他們都滿意吧。

　　寬見法師:怎么都滿意,這可能嗎?比如說,婆婆跟媳婦,一個(gè)說要往東,一個(gè)說要往西,你怎么說才能讓她們都滿意?

　　※※:那時(shí)的做法是各讓一步,你們的愿望我無法完全達(dá)成,只能達(dá)成一部分。

　　寬見法師:那這樣,也可能兩個(gè)都不滿意,兩個(gè)都覺得你立場不堅(jiān)定。

　　※※:我倒沒想那么多,但至少她們不打架了。

　　寬見法師:你沒想那么多,是你不明白。事實(shí)上你講這個(gè),并不代表你就真正解決了它。這只是你一個(gè)想法,一個(gè)美好的愿望,光有愿望不行。比如說夫妻結(jié)婚前,都暢想天天美好的生活,一天到晚很浪漫;結(jié)果婚后發(fā)覺,一天到晚鍋碗瓢盆;又發(fā)現(xiàn),這婆媳關(guān)系搞不好。原來結(jié)婚之前,還沒發(fā)現(xiàn)什么壞毛病,一結(jié)婚,全發(fā)現(xiàn)了,哪里有什么浪漫啊?一天到晚,不就成了做飯婆,要么黃臉婆,對不對?要么就是丈夫一天到晚埋頭工作,或是等等這些的。其實(shí),你原來的都是些美好的愿望,美好的愿望不等于事實(shí),人人都有美好的愿望。

　　所以為什么一定要學(xué)佛法去覺悟,覺悟什么?覺悟這個(gè)真理,真理是個(gè)不變的東西。我們現(xiàn)在變來變?nèi)ゾ褪且驗(yàn)槲覀儾恢�道什么是真理。今天感覺這個(gè)不錯(cuò),嗯,明天不行,變了,這個(gè)行不通,就感覺可能又是那樣的。其實(shí)一輩子都在反反復(fù)復(fù),生生死死,就這樣。這還有很大的成長空間,你一定要發(fā)現(xiàn)自己哪個(gè)地方存在不足與問題,你才有努力的方向,否則的話,不過是一天到晚一大堆的佛教名詞在心里打架。這方面覺得吧,應(yīng)該慈悲;那方面又覺得要出離;今天出離占了上風(fēng),明天所謂的菩提心又占了上風(fēng)。這不是真正的出離心,也不是真正的菩提心。真正的菩提心就有出離心,真正的出離心就有菩提心。要么就是冷漠,要么就是情執(zhí),不斷地在變化而已,變來變?nèi)�換湯不換藥。

　　※※:那您說我這種狀態(tài),還適不適合再繼續(xù)待下去?

　　寬見法師:你這種狀態(tài)適合,但你一定要認(rèn)識(shí)到自己努力的方向在哪里。要是老憑著自己的感覺,我只相信自己的感覺,那么你繼續(xù)往上成長就會(huì)難一些。總靠感覺去行事,你的感覺可靠嗎?

　　※※:可是人說話的時(shí)候,基本上都是靠感覺。

　　寬見法師:是嘛,你看我是這么說嗎?

　　※※:我想問您,您說的這些話,覺得是靠感覺嗎?

　　寬見法師:我說的話,感覺的成份比較少。為什么?你看我說這話,有沒有改變過?比如你每次見我,我每次跟你說過的話有沒有改變過?

　　※※:沒有。

　　寬見法師:既然沒有改變,說明什么?說明恐怕不全是一種感覺吧,感覺是會(huì)變化的。什么叫定解?就是固定的見解,就是說它不會(huì)變化。

　　※※:那就是說,感覺以后會(huì)越來越少,定的東西會(huì)越來越多。但是在這個(gè)過程中,感覺與定應(yīng)該是夾雜都有,是吧?

　　寬見法師:你要在佛菩薩的教誨、師父的教誨當(dāng)中,再去判斷自己的感覺,揚(yáng)棄自己的感覺,你要依靠三寶而不是依靠自己的感覺。當(dāng)感覺跟自己不符的時(shí)候,要把感覺去掉,把它趕走。打個(gè)比方,每個(gè)人都不一樣,像你,靠感覺比較多一些,像那兩個(gè)大學(xué)生,比你們更理性些吧?他們變化的成份就不多。你看,僅這十天時(shí)間,(他們)悟性提高得比較快,因?yàn)橄嘈欧鸱?你看,馬上他們有些自己的東西就丟棄掉了。而你呢,也許是過去的所謂社會(huì)經(jīng)驗(yàn),你的年齡要長一些,所以你形成了很多固有的思維慣性,你收不住。

　　他們就可以把這些舍棄掉,說:“過去我覺得爸爸如何,現(xiàn)在就認(rèn)識(shí)到了”。他聽到一句佛法馬上就可以舉一反三,而且是有依據(jù)的,是依據(jù)佛法來舉一反三。

　　你的這個(gè)感覺是依據(jù)什么?就像蘆葦一樣,頭重腳輕根底淺,沒有根。你看那天他分享了行堂,沒有人怎么教他,可就在沒有人教他什么的過程中,悟到了行堂中一些比較核心的東西,讓我吃了一驚,這就是悟性不一樣。一般人,你叫我行堂,我就行嘛,你看以前有些人行堂,行堂老不到位,是吧?如我不想吃這個(gè),他卻“喹”一大勺,他搞得我心情難受,對不對?我想要吃這個(gè),他看都不看,看不見,走過去了,這個(gè)確實(shí)需要悟性。

　　感覺不可靠,我們要靠什么?要依靠三寶,不要依靠感覺。當(dāng)然這很難,它有個(gè)慣性,這個(gè)慣性思維很強(qiáng)大,就是你得學(xué)會(huì)“給三寶讓步”。你先聽聽,先回憶,聽聽佛菩薩怎么講,師父講過些什么,你少去發(fā)表些自己的感覺和評(píng)價(jià)。你說我講話靠不靠感覺啊,我講話,純粹靠感覺的話,我就會(huì)老變。

　　※※:我說的這個(gè)感覺就是三寶進(jìn)來,它是通過你的身口意來表達(dá)出來的,所有的東西過濾了……

　　寬見法師:所謂的感覺,是經(jīng)過你加工了的東西。

　　※※:那這些東西一進(jìn)到眼耳鼻舌身意,再出來,肯定是被加工過的啊。

　　寬見法師:是,但程度不一樣。

　　※※:那我的這個(gè)程度,自己加工的太多了。

　　寬見法師:太多了。

　　※※:跟您我也敢說一些,說得多點(diǎn),平時(shí)不說也不想。

　　寬見法師:你說不說都是你心里的東西。就像過去那種開悟的人,怎么印證呢?你說不說,就擺在那里。開悟的人看你就像一塊透明的玻璃,清清楚楚。這跟你說不說沒有關(guān)系,你心里是什么,就是什么。你能講出來,當(dāng)然是好事,但是你一定要學(xué)會(huì)自我揚(yáng)棄!假如告訴你:這個(gè)地方不對,顏回為什么厲害?不二過。老師告訴他,這樣做不對,行,就不犯第二次。他能揚(yáng)棄,他有這個(gè)力量。告訴他不應(yīng)該這樣想,他就可以不這樣想了。你要經(jīng)常去思維什么?去思維佛菩薩的教誨,包括師父講的這些東西,而不要老是給它加以發(fā)揮。

　　你給我講點(diǎn)佛菩薩的原話聽聽,能記得多少原話?我不說別的,那兩個(gè)大學(xué)生,他能講出些原話來。抓住一句,一句就受用!一句,多年的心理障礙就去掉了。佛法甚至不在多,一句得受用。就怕不老實(shí),添油加醋。

　　※※:我就是典型的那種!

　　寬見法師:別人說,你怎么想的?我怎么沒想這些東西呀?其實(shí)需要思考。我們?yōu)槭裁唇小罢�思維”啊,佛菩薩講的東西已經(jīng)很多了,夠你去思維的,自己還要想出一些,“別想”出一些東西來。

　　※※:現(xiàn)在也覺得念頭是一個(gè)好事,從中開悟的。包括我剛開始來的時(shí)候,我跟您說,眼里老是看別人的不是這一點(diǎn),您一說,我又想起來了,那兩個(gè)大學(xué)生,當(dāng)時(shí)我又看出他們的一個(gè)問題。

　　寬見法師:他們當(dāng)然有問題啊。

　　※※:后來就覺得,我這段時(shí)間沒怎么看別人問題,但您一提起來……因?yàn)槠渲杏幸淮?我忘記是哪位師兄,他都不想上課了,我還想讓他來找您開示。他跟我說的理由是他學(xué)凈土,這里不適合,上殿是浪費(fèi)時(shí)間。后來我跟他聊過一回,想聽聽他的想法,就像您說的,腦子也很靈,各方面都很強(qiáng),說得我啞口無言,但是當(dāng)時(shí)我腦子里冒出個(gè)想法,這是他的一個(gè)長處,但也是他修學(xué)佛法的一個(gè)障礙——就是自我的意識(shí)太強(qiáng)了!

　　寬見法師:是。我這只是拿來舉例,包括后來分享那次,他講了自己中間的反復(fù),也承認(rèn),絲毫沒隱瞞什么,噢,其實(shí)是自己的問題!他自己的心路就有成長。

　　※※:我對他說,如果你覺得和我說話說不了,那可以去找說得來的人。

　　寬見法師:是。人都不可能十全十美。比如他有一點(diǎn)比我們強(qiáng),在這一點(diǎn)上就值得我們?nèi)�學(xué)習(xí)。我不說誰,他們學(xué)佛的時(shí)間也短,但就這么十天的時(shí)間,而且是沒有多少學(xué)佛的基礎(chǔ),就是自己看看書,也沒有人教,他們還都有收獲。

　　也就是說,你學(xué)佛,要依靠三寶,要依靠一個(gè)固定不變的東西,你靠一個(gè)總在變的東西是靠不住的。比如,今天突然產(chǎn)生了某個(gè)想法,明天又突然產(chǎn)生了另一個(gè)想法,這些想法都是過眼云煙,它的生命力不長久。就如同上次我講到,像你們,都是有一顆求道之心的,但這個(gè)社會(huì)上染污的力量很大,求道之心能不能持續(xù)下去,或者將來能不能有個(gè)好的環(huán)境去發(fā)芽結(jié)果。我覺得,做師父的要給你們提供一些建議和幫助。但是每個(gè)人也都有自己的見解,師父也不會(huì)強(qiáng)求。我就告訴你,人身難得,能有一顆求道之心也很難得,但是往往我們看不清楚。有時(shí)候我們覺得去利益眾生,想去度化眾生,但我們還沒度化眾生呢,就被眾生給度化了。就像有些人,他本來是想幫助別人,結(jié)果一跟別人談起佛法,最后吵起架來。是啊,這就被度化了,為什么?他被別人的嗔恨心給度化了嘛。一廂情愿是不夠的,真正的歷練是:行人所不能行,忍人所不能忍。

　　※※:您上次講的忍辱,現(xiàn)在都有點(diǎn)忘了,但當(dāng)時(shí)很受用。

　　寬見法師:是啊,所以你們一定要記錄。

　　※※:那個(gè)東西很重要的。不掰開揉碎了講吧,看十遍也沒有用。

　　寬見法師:我即使掰開揉碎了講,你不記錄,不去思維,現(xiàn)在不還是有點(diǎn)忘嗎?你當(dāng)時(shí)真能夠繼續(xù)升華它、鞏固它,一輩子也就受用了,但是我們呢,就是一再錯(cuò)過。

　　※※:當(dāng)時(shí)挺受用,包括現(xiàn)在也是很受用。

　　寬見法師:那只是一種感覺。

　　※※:因?yàn)榈览砻靼琢?當(dāng)時(shí)是的。

　　寬見法師:當(dāng)時(shí)是,現(xiàn)在還明白嗎?

　　※※:現(xiàn)在還明白,但是這個(gè)東西……

　　寬見法師:已經(jīng)模糊了。

　　※※:這個(gè)道理在用的過程中,已經(jīng)丟失了很多。

　　寬見法師:你說下吧,哪“九大絕招”?

　　※※:第一個(gè)我記得是,要知道這個(gè)忍辱的原理吧?

　　寬見法師:把它深入到自己的心里去,隨時(shí)隨地,熟到什么程度,張口就能說出來,一反應(yīng)就是它,熟到這個(gè)程度,第一個(gè)就是不能自主。

　　※※:我現(xiàn)在想到的,就是你先去感受對方的痛苦,其實(shí)他也是很痛苦難受的。

　　寬見法師:你若真想學(xué)好,就把這本書請出來,自己在下面一定要記錄,甚至去寫心得,然后把它延伸,最后真的成為自己的東西。否則的話,再過個(gè)十天半個(gè)月還剩多少啊?最后都剩下了一些美好的感覺!

　　你一定要學(xué)會(huì)正確的學(xué)習(xí)方法。我們?yōu)槭裁蠢显趯W(xué)這個(gè),但是效率不是很高呢?你要把自己的學(xué)習(xí)方法總結(jié)一下。學(xué)習(xí)是有方法的,不是沒有方法。包括修行也一樣,修行是有方法的,并不是抓到哪個(gè)是哪個(gè)。

　　※※:這方法需要自己去總結(jié)一下。

　　寬見法師:一個(gè)是自己總結(jié),再一個(gè)就是聽師父講,你自己要記住。光靠自己總結(jié),也是很不可靠的。比如說,你在聽師父講的時(shí)候,態(tài)度就要認(rèn)真,不要老是想自己的感覺,師父講師父的,你想你的感覺。更認(rèn)真的,要拿個(gè)筆,記錄下來。噢,哪一條,你真的很全神貫住,噢,這一條,很關(guān)鍵,記下來。師父不可能老給你重復(fù),回去之后,你務(wù)必把這個(gè)反復(fù)認(rèn)真地悟,悟了之后有疑惑,你再過來找?guī)煾�。每次都這么泛泛的,講完之后,有點(diǎn)印象啊,其實(shí)下來談的還都是同一個(gè)問題,每次還都是問同樣的問題。這個(gè)效率就很低了。

　　(終)