四祖寺第五屆禪文化夏令營(yíng)講座——學(xué)心經(jīng)用心經(jīng) 開示 問答

　　四祖寺第五屆禪文化夏令營(yíng)講座——學(xué)心經(jīng)用心經(jīng)

　　奘師:

　　去年夏令營(yíng)我有沒有講課,我都忘記了�，F(xiàn)在可能講課也太多了。今年來(lái)到這里,我純粹身份角色變了,成為一個(gè)夏令營(yíng)的講師,而不再是一個(gè)管理者和參與者,純粹是一個(gè)講師的身份來(lái)的。所以心里的感覺是不一樣的。大家想知道那個(gè)感覺不一樣在哪里嗎?怎么來(lái)形容呢?很難找到一個(gè)詞匯來(lái)形容那個(gè)身份、角色的轉(zhuǎn)變,那個(gè)臨界點(diǎn)是什么樣的。因?yàn)樽鳛橐粋�(gè)組織者、策劃者、實(shí)施者,對(duì)于全場(chǎng)的把握,從報(bào)名錄取到接待到分組分工,到直接的開營(yíng)乃至到閉營(yíng)結(jié)束后,要全方位的來(lái)關(guān)注那個(gè)。但是,單純做一個(gè)講師呢,好像這些事與我無(wú)關(guān)了,一下子特別的放松。那種放松,就好比昨天晚上你們問宗光法師:什么叫做“執(zhí)著”?什么叫做“放下”?(心里)一直掛著那件事情:哎呀,這個(gè)夏令營(yíng)會(huì)不會(huì)成功啊?會(huì)不會(huì)有問題啊?會(huì)不會(huì)中間感冒(的人)太多,干脆就取消啊?……種種的牽掛。但是現(xiàn)在,沒力氣牽掛,只是單純的坐這里跟大家見面,講個(gè)課,交流一下,所以,那個(gè)心態(tài)一下子就放松了。所以,很好的睡覺。來(lái)了之后,我還從來(lái)沒有睡過這么好的一覺:10點(diǎn)鐘我就睡,一下睡到6點(diǎn)鐘,前天晚上。但昨天又忘了,昨天一看書看到凌晨1點(diǎn),6點(diǎn)就起來(lái)了。所以,這個(gè)心里的感受是不一樣的。

　　那這次夏令營(yíng)的主題是:學(xué)心經(jīng)用心經(jīng)。中國(guó)人都知道《心經(jīng)》,不管受過教育沒有受過教育,不管是讀過書,沒讀過書,為什么?既不是“色不異空”,也不是“空不異色。”孫悟空頭疼的時(shí)候,唐僧念的什么?緊箍咒。緊箍咒的內(nèi)容是什么?就是《心經(jīng)》。知道了吧?所以,你看,孫悟空的猴性怎么才能被收服呢?被《心經(jīng)》收服的。想想看,中國(guó)老百姓任何人都知道,只不過不知道緊箍咒就是《心經(jīng)》,《心經(jīng)》即是緊箍咒。為什么一個(gè)猴性大發(fā)的人,一個(gè)齊天大圣那樣子,好斗風(fēng)范的人能夠被《心經(jīng)》給收攝隹呢?收,收斂的收;攝,攝影的攝,收攝住,讓他的心能夠死心塌地的走在一條西行之路上,他的作用在哪里?他的力量在哪里?我們隨便念一個(gè)咒,隨便念哪個(gè)咒子,頭也不會(huì)疼,也不會(huì)上天入地的無(wú)法止痛。但是,怎么一念“色不異空,空不異色。色即是空,空即是色。受想行識(shí),亦復(fù)如是。”他就會(huì)頭痛呢?因?yàn)椤缎慕?jīng)》以它最大的認(rèn)知的智慧改變了我們身上的獸性、猴性和人性。把我們身上這個(gè)獸性、人性轉(zhuǎn)變成什么性?轉(zhuǎn)變成佛性。而佛性是什么?就是慈悲和智慧。所以,整個(gè)的《心經(jīng)》實(shí)際上高度的概括,就這個(gè)一件事情。但是,大家想想看,這件事情,是難還是容易?難還是容易?如果是容易,一念就會(huì),他不致于頭痛,對(duì)吧?他什么時(shí)候被唐僧念咒得……,他會(huì)頭痛呢?是他行俠仗義的時(shí)候?還是他為非作歹的時(shí)候呢?想想看,是為非作歹不守規(guī)矩的時(shí)候才念的。相反,他真正的打殺那些妖精-危害人間的那些個(gè)真的妖精的時(shí)候,唐僧有沒有念呢?沒。也就是,他讓他做人的這些準(zhǔn)則失去的時(shí)候,他作為人美好的東西喪失的時(shí)候,唐僧才念咒,(讓他)來(lái)收手。所以《心經(jīng)》,實(shí)際上用現(xiàn)代最前沿最科學(xué)的術(shù)語(yǔ),就是認(rèn)知模式的徹底改觀和改變。那怎么樣下手?

　　最重要的,不是說聽聽唐僧怎么念《心經(jīng)》,解決了孫悟空猴性的問題。最關(guān)鍵的,這個(gè)是給我們用的還是給他們用?佛法是拿來(lái)解決我們每個(gè)個(gè)體生命的實(shí)踐。大家可以記住一些詞:佛法是用來(lái)干嘛的呢?用來(lái)改造我們生命的實(shí)踐、實(shí)驗(yàn)。它可以作為信仰的層面出現(xiàn)。我把它當(dāng)成具有巨大能量的,巨大加持力的,這樣一個(gè)宗教的形式出現(xiàn),宗教的載體和媒體出現(xiàn)。我對(duì)它頂禮膜拜,我把《心經(jīng)》刻在金子上、刻在銀器上、刻在木頭上,刻在石頭上,乃至印在體上、掛在山頂上、掛在佛塔上……,這是宗教形式的出現(xiàn);

　　那它也可以從學(xué)術(shù)的層面出現(xiàn)。比如說,色不異空,空不異色。這八個(gè)字解釋了什么?物質(zhì)的質(zhì)與能的關(guān)系,對(duì)不對(duì)?物質(zhì)都含有能量。但是,這個(gè)能量被什么樣的方式顯現(xiàn)?凡是能被我們?nèi)庋劭吹靡姷�、摸得著的物質(zhì)現(xiàn)象,全叫色。色不異空。盡管我們用肉眼凡胎可以看得見摸得著。但是這個(gè)東西,你說它是實(shí)有嗎?大家想想看,這個(gè)扇子是實(shí)有嗎?如果依據(jù)“色即是空”,那扇子是不是個(gè)色法?被我們看得見、摸得著,占有空間,占有形相,占有體積,能夠在相似的一個(gè)時(shí)間段保持著相對(duì)穩(wěn)定,時(shí)間、空間、位移、速度,它都有,是吧?所以,這叫“色法”。但是,它怎么是空呢?明明是個(gè)“有”啊,是吧?我們讓它進(jìn)入空,有兩個(gè)方法。第一個(gè)方法,就是解析幾何的方法。想想看,這個(gè)扇子是什么構(gòu)成的?蒲草,對(duì)不對(duì)?那蒲草來(lái)自哪里?長(zhǎng)在山地或者水邊,是吧?那它,能夠存在一萬(wàn)年還是一、兩年呢?一兩年。在它沒有長(zhǎng)草之前,被牛吃掉了,還能結(jié)出這個(gè)嗎?解析的方法。那這個(gè)草,它要有種子,對(duì)不對(duì)?種子來(lái)自哪里呢?不可能憑空而來(lái)。或者小鳥帶來(lái),或者風(fēng)吹來(lái),或者是別人割倒,然后再撒過來(lái)。那種子之前呢?是花。花之前呢?……。所以,解析幾何的方法,就永遠(yuǎn)向前推向前推。能找到第一把扇子嗎?能找到嗎?能找到第一棵種子嗎?所以,這種解析的、學(xué)術(shù)的方法,就像西方科學(xué)一樣,人解決不了的問題,交給神靈去解決。你找不到第一因,只好說“神創(chuàng)造了他”。這是解析,學(xué)術(shù)的方法。那佛法的叫智慧直觀法。當(dāng)下即是空。什么叫“當(dāng)下即是空”?這是什么作用?扇風(fēng)的。我在這兒畫一個(gè)佛像,是什么?佛像。插在這里呢?道具。濟(jì)公活佛嘛!是不是道具?這兒,插進(jìn)去,魔術(shù)。你能說是扇子嗎?把它揉巴揉巴,你看,然后,灌點(diǎn)水泥,淬點(diǎn)毒,扎過去是什么?暗器。再把它卷巴卷巴,來(lái)點(diǎn)可樂,加冰的,可不可以?有沒有實(shí)體可得?我們認(rèn)為的是扇子,是實(shí)實(shí)在在的有個(gè)扇子呢,還是只是暫時(shí)被我們認(rèn)知為扇子?是暫時(shí)的,對(duì)不對(duì)?依據(jù)佛教的“諸行無(wú)常,諸法無(wú)我”,它是暫時(shí)的、虛幻的,被我們認(rèn)可為扇子,但它本性皆空。無(wú)論從它的形相上,從它的作用上,從它的功能上,還是從它的構(gòu)成成份上,全是空的。我們把它拆掉了,后面你們的心靈手巧的女孩子,把它編成一個(gè)花樣,可不可以?可以。所以,空的意思,不是什么都沒有,是它不固定不恒常不持久不唯一。不固定,它不永遠(yuǎn)的固定形狀,包括它的顏色,再過十年,或者不用十年,我等一下拿個(gè)打火機(jī)把它點(diǎn)一下,它成為什么?成為灰燼,是不是?所以,不固定不恒常。你把它千秋萬(wàn)載,讓它成為古董,古董的爺爺,古董的祖宗,它還是有消亡的一天。然后,它不唯一。唯一的意思,就是它無(wú)法作主宰。它只能被有主宰的我們來(lái)使用,它才成為扇子,對(duì)不對(duì)?我們把它掛在上面,它能自動(dòng)扇風(fēng)嗎?不行。因此,直觀的智慧,當(dāng)下就是空。沒有恒常的、不變的、獨(dú)立的主宰性,這就是空的本義。因此,我們想想看,我們學(xué)習(xí)也好,工作也好,求生存也好,求發(fā)展也好。我們的痛苦煩惱來(lái)自哪里?昨天有個(gè)營(yíng)員說:他已經(jīng)最大程度的信任了他的朋友,是吧?但是他的信任并沒有換來(lái)同等的信任,所以,痛苦。那你現(xiàn)在反思,能夠信任你朋友的你是不是跟這個(gè)扇子一樣,當(dāng)體是空的啊?如果你當(dāng)體是空的,那你所信任的朋友、同學(xué)是不是也是當(dāng)下是空的?他一個(gè)時(shí)間段,某一件事情上,做出了讓我們不信任的事情或抉擇?是不是他終身就如此?永遠(yuǎn)是如此?內(nèi)心的骨子里就如此,不值得信任呢?大家想,哦,原來(lái)他只是迫于壓力,迫于利益,迫于權(quán)力,迫于當(dāng)下的那種環(huán)境,讓他作出了一個(gè)不齒的選擇。他并不是很懂的。所以,你是不是那個(gè)煩惱的力量一下子就淡了?沒有什么,人非圣賢。我都要犯錯(cuò)誤,我都有欺騙我的家人(的時(shí)候),那怎么就我的朋友就不能呢?為什么只能我欺騙別人,就不能別人偶爾地涮我一把呢?這樣一想,空性的智慧起作用了。你的煩惱立馬就停息下來(lái)。原來(lái)讓你痛苦三十年的事情,現(xiàn)在讓你痛苦三個(gè)小時(shí)就夠了。三個(gè)小時(shí)之后,該喝酒的喝酒,該打牌的打牌,該上學(xué)的上學(xué)了,是吧?那是你們。當(dāng)然,你們不用交頭接耳的想:是不是和尚還打牌?別去那樣想。我只是舉個(gè)例子。你們因?yàn)樵趯W(xué)校里邊,難免有這樣的選擇,有這樣生活行為方式的獨(dú)特性,很正常。所以,佛法是用來(lái)實(shí)踐的,不是用來(lái)討論和研究的。我們學(xué)術(shù)的來(lái)討論,就是兩個(gè),一個(gè)是解析的,一個(gè)是直觀的。那我們接下來(lái),還有一個(gè)是什么?操作。怎么樣來(lái)操作才最重要?

　　260字的《心經(jīng)》,說容易非常容易。要背下來(lái)是最容易的。但是要融會(huì)貫通,理解它消化它是不容易的,能夠把它做起來(lái),是更不容易的。你們年歲小,年歲大的可能知道,文化大革命。知道文化大革命的,請(qǐng)舉手。被批斗過的,請(qǐng)舉手。有沒有?文化大革命時(shí),被批斗。所以,老和尚講,(那時(shí))被斗地主。所謂“斗地主”,可不是你們?cè)诰W(wǎng)上玩的撲克牌游戲,那么的好玩!是真正的(脖子)這里要掛一塊牌子,那些個(gè)年輕人,有的很壞,在這兒弄個(gè)紙牌,名字上打上××,(用)黑毛筆,像這么大熱天,弄這宣紙糊個(gè)高尖的帽子,高高的,戴上它,低著頭,像牛被牽上奴隸市場(chǎng)一樣的去接受批斗。那我們的費(fèi)老費(fèi)孝通,當(dāng)年在工人體育場(chǎng)被批斗,紅衛(wèi)兵批斗他。抽一皮鞭,交代一下,抽一皮鞭,鞠一下躬,在特殊的斯文掃地的年代,這是個(gè)民族性的災(zāi)難。批斗他,他也不惱。像傅雷,就自殺了,他不堪忍受紅衛(wèi)兵對(duì)他的污辱;老舍,也是自殺的,都是在文化大革命中。還有吳晗,當(dāng)年三家村的……,這些著名的藝術(shù)家,好多都自殺了。那這個(gè)費(fèi)老,下來(lái),一起批斗的周老,好像是周培元,然后說:“你怎么不惱啊?”你猜,費(fèi)老說了一句什么話?他說:“色不異空,空不異色。斗即是空,空即是斗�！�(鼓掌!)如果我們把那個(gè)被整、被批當(dāng)成實(shí)實(shí)在在的實(shí)體,就像(傅雷……)他們的選擇一樣,走上了結(jié)束生命之路。這個(gè)老人家,他很智慧,他做出來(lái)了。所以,在批斗的時(shí)候,低頭就低頭,認(rèn)罪就認(rèn)罪,皮鞭打就打。他做出來(lái)了。所以,如果我們了解佛法的人,能夠把佛法做出來(lái),他會(huì)有生命力。學(xué)術(shù),比如說,在沒有學(xué)術(shù)的黑暗時(shí)期,有沒有它的生存空間?有沒有?沒有吧!那比如說,宗教在特定的不需要宗教信仰的一些時(shí)空環(huán)境下,它有沒有空間?它也沒有存在的必要。如果說,它只關(guān)乎我們的生命,你一刻也不能離開它。你走路也得用它,你吃飯也得用它,你說話也得用它,你做事也得用它……。你想,你不能離開它的這個(gè)東西,還能被別人剝奪嗎?用武力用強(qiáng)權(quán),用利益,所謂威逼利誘,都奈何不了你。這就是佛法的這個(gè)層面如何去做?做才是佛法最持久的力量。也是他跟學(xué)術(shù)跟信仰不共的那個(gè)層面。不共,就是他不一樣的地方。大家想不想做?我要通過我的講座,先把大家勾起想做的心才行。想做呢?那現(xiàn)在咱們就結(jié)束,到樓上去坐�？纯茨阃�,你呲牙裂嘴的時(shí)候,你來(lái)用�！巴床划惪�,空不異痛�！北緛�(lái)又痛,然后又熱,然后被蚊子咬,“咬不異空,空不異咬。熱不異空,空不異熱�！比ビ�。它就有力量了�！缎慕�(jīng)》是有這個(gè)力量。你想玄奘法師西行,獨(dú)身渡過流沙河,走過火焰山,四天四夜走過莫賀延磧這個(gè)沙漠,四天沒有進(jìn)食任何東西,只有一點(diǎn)點(diǎn)水,他沒有這個(gè)力量,怎么能過去?所以,風(fēng)沙即是空,空即是風(fēng)沙。干渴即是空,空即是干渴;饑餓即是空,空即是饑餓。過去了!所以,才能學(xué)成歸國(guó),奠定在人類的翻譯史上、旅行史上,可以說是“前無(wú)古人,后無(wú)來(lái)者”的這樣一個(gè)盛舉。但是,說起來(lái),這個(gè)功能很大功效很高功力很強(qiáng)。如何操作?如何操作,才是最重要的?那我分享給各位的很簡(jiǎn)單。也就是,無(wú)論在任何時(shí)間任何環(huán)境任何條件下,無(wú)論是獨(dú)處還是和別人相處,無(wú)論是順暢的環(huán)境,讓你開心的還是讓你不開心的地方,特別簡(jiǎn)單!當(dāng)下,也就是正在發(fā)生那件事的時(shí)候,當(dāng)下讓它成為智慧的工作的地方。什么叫做智慧工作的地方呢?也就是當(dāng)我正在煩惱的時(shí)候,我馬上把它當(dāng)成一個(gè)實(shí)驗(yàn)器:我煩惱了!看看我的煩惱能不能夠停下來(lái)?停下來(lái),它就空了。對(duì)不對(duì)?如果縱容我的煩惱,繼續(xù)往前推衍推衍推衍,那我就成為一個(gè)被痛苦攫取的人,被煩惱抓住的人,被不幸俘虜?shù)娜恕，F(xiàn)在不一樣了!有煩惱的時(shí)候,我馬上用《心經(jīng)》,坐在這里邊,先不用別的,我是憤怒的眼睛,憤怒的形象,憤怒的聲音,包括血管暴起……,都是很直接的。先照面鏡子看看,啊!色不異空�？�,它本來(lái)應(yīng)該是空的,我怎么這么暴怒呢?大家想想看,馬上感受一下,先想一個(gè)讓你特別憤怒的人,在內(nèi)心里想兩秒鐘,有沒有心跳加快一點(diǎn)?呼吸急促一點(diǎn)?然后照鏡子,我怎么成為這樣子的?色不異空啊!當(dāng)下,那個(gè)憤怒的力量就淡了一些。你還做不到完全轉(zhuǎn)化和消滅它,但是,你起碼讓它淡下來(lái)。淡下來(lái)了,你的智慧的、知覺的力量就升起來(lái)更強(qiáng)一些了。原來(lái)讓我不開心的,是我把它當(dāng)成實(shí)體�，F(xiàn)在,好了,所有讓我不開心的,人、事、物、環(huán)境、條件、因、緣、過程,……所有這一切,無(wú)不遵從空的法則。那一堆空氣碰合在一起,組合成另一團(tuán)空氣。又怎么樣呢、它奈何不了我。一下子,那個(gè)力量就大了。體驗(yàn)一下,當(dāng)場(chǎng)作個(gè)實(shí)驗(yàn):

　　這兩排男生,把右手就這么舉!往后舉!別像練瑜珈似的,舉得特別不舒服!特別不舒服!這邊女生,這么舉!(女生)你們舉左手,(男生)你們舉右手,然后舉到無(wú)法再忍受的時(shí)候!我不讓你們停下來(lái),你們不能停!用力的舉,這不就是執(zhí)取嘛?不讓你放下,你就必須得執(zhí)取。一開始無(wú)所謂,是個(gè)游戲!當(dāng)你超過三分鐘,就成為一種痛苦和折磨的時(shí)候,不讓你放下!實(shí)際上我們的人生,就經(jīng)常是這樣:你想做什么做不到,你必須去遵從別人的想法去做,對(duì)不對(duì)?是不是這個(gè)樣子?一下子就感受。怎么樣讓他不舒服即是空,空即是不舒服,你體驗(yàn)它。我得有個(gè)前提條件,我沒說放下,你是不能放下的。是吧?你感受,你酸啊!脹啊!麻啊!失去知覺啊,逐步逐步那些個(gè)難過的東西,全出來(lái)了!你怎么來(lái)化解它?你上來(lái),把我暴打一頓?這個(gè)不現(xiàn)實(shí)。是吧?因?yàn)槲覀兩�命中過程中,很多并不是你想怎么樣就怎么樣,很多我們就是這樣被動(dòng)的,你只能自我用智慧化解它。(哎,沒讓你放下你怎么開始撓脖子?)如何感知這個(gè)“空”即是不舒服?你來(lái)接受,慢慢地你不再抗拒它,你來(lái)接受、了解、擁抱這個(gè)不舒服。了解它,接受它。啊呀!很麻!很酸!很脹!你享受一下,這個(gè)酸脹的感受很獨(dú)特!享受一下,你從接受變成享受,享受一下,你舉單杠、你作俯臥撐,也不一定有這個(gè)效果!被逼無(wú)奈下,你作出一個(gè)主動(dòng)的選擇,你歡喜的接受!我就這樣做了,怎么著吧?一下子那個(gè)酸勁麻勁脹勁兒,很直接,有嗎?(答:有)我的沒,因?yàn)槲曳畔铝恕＞褪沁@樣!感受直接不直接?直接不直接?

　　《心經(jīng)》實(shí)際上要把它講透,也容易也不容易。那么今天,我只是拋磚引玉,跟大家簡(jiǎn)單的介紹一下:《心經(jīng)》的這個(gè)三個(gè)層面:信仰的層面、宗教的層面,學(xué)術(shù)的層面,實(shí)踐的層面。這三個(gè)層面是完全漠不相干的還是有密切的關(guān)聯(lián)的?是有密切的關(guān)聯(lián)的。我們?nèi)腴T,既可以從學(xué)術(shù)的層面入門,也可以從信仰的層面入門,也可以從實(shí)踐的層面入門。就像我們逛百貨商店一樣,《心經(jīng)》就是一個(gè)百貨商店。我們進(jìn)來(lái),既可以買東西也可以不買。既可以進(jìn)來(lái)深入的購(gòu)置必需品,我們也可以純粹的做一個(gè)觀光客。大家難得有機(jī)會(huì),花七天時(shí)間來(lái)了解這樣一個(gè)重要的經(jīng)典,應(yīng)該是很珍惜。別的先不用管,先把它背下來(lái)。背下來(lái)最有用!當(dāng)你做噩夢(mèng)的時(shí)候,實(shí)在是喊媽也不靈的時(shí)候,叫祖宗也不靈的時(shí)候,你就來(lái)念《心經(jīng)》,夢(mèng)中一定有作用。好!我的講座就這么多,接下來(lái),你們有問題來(lái)隨便問我,好吧?

　　問:兩個(gè)問題,(大致意思)。一個(gè)是關(guān)于唯識(shí)的問題,一個(gè)是關(guān)于佛教發(fā)展的問題。我看到您“八經(jīng)五論”活動(dòng)的小冊(cè)子,這幾部經(jīng)里面,有講如來(lái)藏性的,有講南傳佛教的,又有講中觀般若、唯識(shí)的,您對(duì)這有什么看法?

　　第二個(gè),(大致意思)佛教在印度的消亡,是被摻雜進(jìn)了印度教的東西,而逐步的被消滅了。那在中國(guó),現(xiàn)在也不純正了,而禪宗是直指人心的。我有個(gè)感覺,現(xiàn)在佛教是被基督教給包圍了,被其它教來(lái)圍攻,佛教傳統(tǒng)的陣地都丟失了。那如何去更好的發(fā)展,流傳到世界各地去?

　　奘師:

　　這個(gè)問題蠻專業(yè)的。剛才你是看了《八經(jīng)五論》的小冊(cè)子,才有這個(gè)問題的,是吧?沒有什么。我對(duì)于宗派的觀點(diǎn),不是太敏感,也不是太感冒。因?yàn)樽谂傻慕虒W(xué),打個(gè)比方有點(diǎn)像大學(xué)里的院系專業(yè)。大學(xué)呢?就像佛法。釋迦牟尼他倡導(dǎo)這個(gè)佛法,他發(fā)現(xiàn)的實(shí)相之法,怎么說呢?無(wú)論你什么樣的人,無(wú)論你長(zhǎng)得高與低、胖與瘦、美與丑、好與壞,無(wú)論你生活在什么樣的時(shí)空環(huán)境下,你只要內(nèi)心不安寧,他就解決你內(nèi)心不安寧的問題。你可以沒有任何宗派的標(biāo)志。佛法就是這樣的。所以,我在千經(jīng)萬(wàn)論里邊,用我狹隘的認(rèn)知覺得這八經(jīng)五論,對(duì)宗派沒有什么太多的影響,只是佛法而已。無(wú)論你什么人,學(xué)了這個(gè)都可以有一個(gè)操作性。比如說,這八經(jīng)其中六個(gè)就是樹立根本的正見,讓我們了解心性的本體�！�圓覺經(jīng)》、《維摩詰經(jīng)》、《金剛經(jīng)》、《六祖壇經(jīng)》、《楞嚴(yán)經(jīng)》、《楞伽經(jīng)》,這六個(gè)了義經(jīng)典,讓我們能夠知道我們心的本體在哪里,它的作用模式是什么,它如何是被污染的,現(xiàn)在從污染的狀態(tài)下如何正本清源,這六個(gè)經(jīng)講得很透徹。那《四念住經(jīng)》、《大念住經(jīng)》,它是講的,讓我們“念住念住”,我們的心的本體已經(jīng)這樣子了,找到了,然后,我們的心被污染的這個(gè),也清楚了。現(xiàn)在要從被污染的狀態(tài)回到那種清凈光明的狀態(tài),總要有個(gè)下手處。四念住,大念住,就是讓我們心念安住的四個(gè)地方,四個(gè)方法,叫身受心法。身,身體;受,感受;心;法,心所認(rèn)知的叫做法。這四個(gè)東西,是讓我們心念安住的。那《中論·十二門論》、《百論》、《大乘起信論》、《清凈道論》、《阿毗達(dá)磨論》,這些基本上都是對(duì)于這些個(gè),既對(duì)于心的本體的認(rèn)知的輔助認(rèn)知,也是對(duì)于一些具體操作的四念住方法的一些補(bǔ)充和完善。所以,比較簡(jiǎn)單,比較實(shí)用,又比較科學(xué)。所以,哪個(gè)宗派的都有。但是,如果過早的、狹隘的抓取宗派的一些觀點(diǎn),我個(gè)人來(lái)講,不是太敏感。因此,我也不管什么如來(lái)藏性,也不管什么賴耶藏性,因?yàn)槎际欠鸱?對(duì)不對(duì)?都是佛陀二千多年發(fā)展史上的衍伸出的一個(gè)花或者一個(gè)葉,我只拿來(lái),好用的就夠了。所以哪個(gè)好的,都可以拿來(lái)用。暫時(shí)我還沒有時(shí)間來(lái)過濾,沒有時(shí)間來(lái)關(guān)注到的東西,無(wú)關(guān)緊要,慢慢來(lái)。這是第一個(gè)問題。

　　第二個(gè)問題說佛教的發(fā)展。佛教如果以宗教的形式去發(fā)展,比如到西方去,那你想在人家傳統(tǒng)的猶太教、天主教、基督教、俄羅斯的東正教、伊斯蘭教這些傳播區(qū)域去,你去發(fā)展佛教,你想想看,你是被碰得狗血淋頭呢還是會(huì)一帆風(fēng)順呢?想想看,是被收拾得體無(wú)完膚還是到那兒去被歌功頌德呢?因?yàn)?宗教是排他性的,是吧?佛教是不可能去發(fā)展的。但是,佛法只關(guān)注普遍存在的人心的熱惱如何止息的問題,這個(gè),它做得到。你信天主教信基督教信伊斯蘭教,都無(wú)所謂。因?yàn)樾沤痰娜?是具體活生生的人。而人活著,無(wú)非三件事:身體、語(yǔ)言和精神。身體健康了,他就起碼快樂一部分,對(duì)不對(duì)?語(yǔ)言能夠和諧了,人際關(guān)系就和諧了;然后心靈健康了,這個(gè)身口意三業(yè)清凈了。無(wú)論你信什么,身、口、意三業(yè)它是真實(shí)的具體的。所以,佛法是解決身口意的問題。而它倡導(dǎo)的戒定慧,戒是道德的,對(duì)自己對(duì)他人負(fù)責(zé)任的生活方式;定是對(duì)心念的高度的把握和認(rèn)知;慧是深刻的洞見力和圓融的觀察力,各位想想看,每個(gè)個(gè)體都有身口意三業(yè),那每個(gè)個(gè)體都可以過道德的生活,過心念把握的生活,過智慧洞見的生活�？雌饋�(lái),好像弱化了佛教。表面上是弱化,但實(shí)際上是普及。最后,發(fā)現(xiàn)佛法本身高度的智慧性,高度的包容性,高度的外延擴(kuò)展性,宗教里是沒有的。佛法里有。所以,我就覺得,什么被基督教包圍啊,被其它教來(lái)圍攻啊,我們佛教傳統(tǒng)的陣地都丟失了……,還不是人家的問題,最重要的還是我們自身的問題。如果一個(gè)佛教徒佛弟子,無(wú)論在家出家,走到哪里都慈眉善目,走到哪里都能夠天下?lián)韽?以你的道德,以你的學(xué)識(shí),以你那種慈悲的對(duì)待生命的態(tài)度去與人相處,不需要普及佛教,佛教自然就普及,所以,最重要的還是我們?cè)趺慈プ龅膯栴}。太多的爭(zhēng)論于事無(wú)補(bǔ),最重要的是去做。所以,說一千道一萬(wàn),不如去做。做呢,既要講究科學(xué),也要講究藝術(shù)。要有科學(xué)的手段,要有藝術(shù)的魅力,才更容易吸納人群。

　　問:三個(gè)問題。(聽不清)有關(guān):

　　一、海外、東南亞華人佛教的發(fā)展;

　　二、關(guān)于兒童戲劇營(yíng)的;

　　三、伊斯蘭教的蘇菲教派;

　　奘師:

　　先回答第二個(gè)問題吧!當(dāng)然,早就想到。剛才講座之前,我們正在老和尚屋里。去年6月7日在吉隆坡辦兒童戲劇營(yíng)有165名小孩,老和尚說:“明奘,秋天來(lái)四祖寺辦一次兒童戲劇營(yíng)。”剛才已經(jīng)確定了時(shí)間。所以,兒童是專門針對(duì)因?yàn)?歲～12歲特定這個(gè)年齡段,那么家長(zhǎng)干嘛呢?因?yàn)檫@個(gè)兒童戲劇營(yíng)是至少要有一名家長(zhǎng)必須要跟著。你像上次165個(gè)孩子,我們沒有講任何佛教的一些東西。但是,分成12個(gè)組,把佛陀的一生劃成12個(gè)戲,每個(gè)孩子都是一個(gè)角色,一個(gè)演員。把釋迦牟尼的一生,從他出生藍(lán)毗尼花園,到菩提樹下降魔,到鹿野苑初轉(zhuǎn)*輪度五比丘,到度三迦葉,到講法,到涅槃……,孩子們把12部戲全都演下來(lái)。你想,沒有普及佛法,但是整個(gè)佛陀的一生故事,他們都知道了。那種宗教感情就出來(lái)了。那些小孩子,我看到,我都?xì)g喜的不得了。所以,晚上講課我才出去,白天我就跟孩子在一起玩。你想,孩子拿個(gè)被單做一個(gè)袈裟披在身上,結(jié)果這兒綁得還不好,都掉了。但是,沒有人說他,都開心得不得了。所以,這樣的一個(gè)方式是普及的。我們把課程西化,從3歲以上,6歲以上,12歲以上,18歲以上,35歲以上,50歲以上,75歲以上,分成這么一個(gè)不同的細(xì)化。當(dāng)然,是個(gè)系統(tǒng)的,個(gè)人之力很微淺,一定是大家一起來(lái)做才好。所以,我現(xiàn)在正式邀請(qǐng)參與到我們的兒童戲劇禪修營(yíng)來(lái),參與到我們其他的清靜行提倡,參與到由生活禪、夏令營(yíng)推演的不同的弘法活動(dòng)中來(lái)。既有年輕人的,也有老年人的;既有少年人的,也有年青人的。這個(gè),我們已經(jīng)在作嘗試,當(dāng)然也有一定的壓力。最早,把兒童營(yíng)引進(jìn)到國(guó)內(nèi)來(lái),那時(shí)我沒有自己的道場(chǎng),沒有寺院認(rèn)可,孩子們要蹦蹦跳跳,全是玩。是要在大殿里玩的。那大殿里有佛像,那很多教徒:哇,這不是“造反”?我去幼兒園,幼兒園不敢,沒有幼兒園借給我地方。最后,沒辦法,在廣州那些課程,全都是租用度假村。所以,無(wú)形中夾雜著很多的成本,又沒有人贊助,只好收取費(fèi)用,大家把費(fèi)用均攤了,場(chǎng)地解決了。當(dāng)時(shí)最早,只有9個(gè)小孩來(lái)參加。但是一期成功了,根本不用擔(dān)心第二期。家長(zhǎng)孩子開心得不得了!他玩得開心!見到了,都是“什么時(shí)候,我要再來(lái)!”所有兒童營(yíng)里唱的歌啊,沒有強(qiáng)迫任何孩子去背,結(jié)束后,都背得下來(lái)。因?yàn)樗�要鍛煉什么能力�?語(yǔ)言表達(dá)能力,表演能力,綜合欣賞能力,想像力。這個(gè)東西,他不能把它當(dāng)扇子。同樣都是一把扇子,每一個(gè)孩子上來(lái)要把它想像成不同的道具。有的人,把它當(dāng)成吃飯的缽;有的人,把它當(dāng)成騎的魔毯;有的小孩,把它當(dāng)成哈利波特的魔法棒……,只要有重復(fù)是不可以的,拓展了他的想像力。那將來(lái),我們大概在元旦的時(shí)候,老師和義工我都從吉隆坡請(qǐng)來(lái),大概十五、六位,在杭州會(huì)辦一次大型的兒童戲劇營(yíng)和生命兒童營(yíng),完全是把孩子們丟在大自然中去拓展,當(dāng)然都是有佛教色彩,但是佛教的內(nèi)容又不是很多。讓他們先有宗教感情。因?yàn)楦�他們�(cè)谝黄鸬?都是和尚們啊,尼姑師父?jìng)儼?我們的這些義工們啊,他自然的對(duì)我們就有感情。所以這種,新型的普及方式,蠻有意思的。

　　第一個(gè)問題,海外、東南亞華人佛教。因?yàn)轳R來(lái)西亞、新加坡、印尼這些地方,像馬來(lái)西亞的馬六甲,當(dāng)時(shí)還是明朝中國(guó)皇帝冊(cè)封。所以,基本上是受漢傳佛教的影響多。但是,最近這五十年,南傳佛教開始也到那兒去發(fā)展。南傳佛教,也就是佛陀時(shí)代的佛教有一個(gè)特色,就是簡(jiǎn)單操作。上來(lái),老師、師父只教給你禪修的技巧、方法。那你有問題,問老師。沒有問題,就打坐。單一。沒有什么更多的念經(jīng)的呀,超度的呀,沒有那些所謂的佛事。他就是打坐,有問題問老師,沒有問題,你坐就好了。所以,最近這二十年普及得特別快。很多的那些出家人呀,像有一次我到新加坡去,好像是2001年,一個(gè)年輕的女信徒,包個(gè)大頭巾,跟個(gè)阿拉伯婦女一樣的,我說:“你干嘛了?怎么這樣子?”眉毛也沒有。她說她去泰國(guó)短期出家一個(gè)月。那在泰國(guó)的短期出家,只要你出家,修禪定的時(shí)候,不但頭發(fā)剃光,眉毛什么的都剃得光光的,讓你對(duì)身體沒有任何掛礙,完全體驗(yàn)禪修。這很普及。在我們中國(guó)大陸可能有點(diǎn)難度。而且,只準(zhǔn)許男生剃頭,女生害怕你發(fā)生問題。今年三月份我在北京舉行一次短期出家,同時(shí),我們也搞了一次托缽,那是1949年建國(guó)以來(lái)在北京第一次托缽活動(dòng)。我們就在村子里邊,根本沒有信徒。不像在柏林寺那一次托缽,七十幾個(gè)人的那個(gè)規(guī)模仗式。因?yàn)槲覀儎側(cè)グl(fā)展那個(gè)場(chǎng)地,村里邊還沒有什么信徒。所以,給的都是北京城內(nèi)和其他一些地方去的信徒。拿些東西去托缽,也蠻有意思。一點(diǎn)一點(diǎn)讓大家先了解。那整個(gè)東南亞的佛教,因?yàn)橄耨R來(lái)西亞的國(guó)教是伊斯蘭教,因?yàn)樗麑?duì)印度教和佛教也是一種包容的態(tài)度。所有的華人不管你信什么,他一并都界入你是佛教;所有的印度族群的人,都打入到印度教。那馬來(lái)人,自然是信伊斯蘭教。一出生就填宗教信仰。然后一上學(xué),你必須選擇一個(gè)宗教。沒有宗教信仰,在人家看來(lái)是有問題的。就是你沒有宗教信仰,是有問題的。所以,跟我們有所根本的不同�，F(xiàn)在全世界有宗教信仰的人群,占人口比例是82℅,多一點(diǎn)點(diǎn)。那我們(佛教徒)18℅。中國(guó)人占了多少?是吧?占了很大的比例。所以,有宗教信仰不是什么壞事,但是這個(gè)宗教信仰要引導(dǎo)得好。如果引導(dǎo)得不好,那么它也有災(zāi)難性的東西。

　　至于第三個(gè)問題,伊斯蘭教的蘇菲教派它比較注重冥想,注重靈性,也就是伊斯蘭教的神秘派。他這個(gè),占少數(shù)。那正本溯源,伊斯蘭教的產(chǎn)生地、跟天主教、跟基督教、跟猶太教,實(shí)際上這四個(gè)教基本上是同源同種。它的整個(gè)教義,整個(gè)生活方式,基本是一樣的。那么,看看這幾個(gè)教的成長(zhǎng)史、創(chuàng)教史、發(fā)展史,尤其是早期剛創(chuàng)立這三、四百年,幾乎都是災(zāi)難史。越受到政府的壓迫,好像他們就越有力,越有市場(chǎng)。相反佛教,來(lái)到中國(guó)兩千年了,已經(jīng)成為中國(guó)老百姓日常生活的一部分,成為耳熟能詳?shù)?比如說:口頭禪、平常心、宇宙、時(shí)間、世界、無(wú)常、單位……,這都是佛教的術(shù)語(yǔ)。都已經(jīng)變成老百姓的一部分,好像我們?nèi)鄙傥�機(jī)感。因此,佛教現(xiàn)在被基督教呀、被地下的天主教勢(shì)力,有點(diǎn)搶占地盤一樣的。既要正視這個(gè)問題,也不要太關(guān)注。只要我們做好自己,定好位。

　　問:佛教里面,我就記得一個(gè)字:善。我聽說過這樣一句話:“善就是美�！蹦欠鸾陶f“美“嗎?

　　奘師:

　　“天下好話佛說盡,天下名山僧占多。”天下名山,你說,美不美?好話,誰(shuí)都愛聽,你說美不美?那佛教的雕像、佛教的音樂、佛教的美學(xué),你說美不美?本來(lái)在深圳機(jī)場(chǎng)買了一本書:《圖解佛教之美》�；貋�(lái)沒等翻,結(jié)果那天我去上海,在機(jī)場(chǎng)一看,這本書很好,又買了一本同樣的。如果講美,那佛學(xué),和諧的狀態(tài)是最美的狀態(tài)。佛法講,我們的個(gè)體生命,身與心的和諧,也就是精神與肉體的和諧。個(gè)體與大眾的和諧,人與自然的和諧,是最講究唯美的。如果講唯美主義的美學(xué),那佛學(xué)一定是當(dāng)之無(wú)愧是最唯美的。你想,極樂世界,七重羅網(wǎng),七寶行樹,然后水鳥林榭,那個(gè)每個(gè)羅網(wǎng)上掛著什么珠子,你想是真的還是假的?絕對(duì)唯美。所以,佛教是講究美的。當(dāng)然美還不夠,還要善。善還不夠,要超越善。你想,沒有惡哪來(lái)善呢?當(dāng)然,超越善才夠,發(fā)揚(yáng)美才夠。不能僅僅停留在追求善上。

　　問:在生活中,當(dāng)煩惱和痛苦一下子襲來(lái)的時(shí)候,感覺很難接受,而且時(shí)間非常長(zhǎng)。

　　奘師:

　　好像網(wǎng)絡(luò)上剛熱播了一下“朱堅(jiān)強(qiáng)”的歌,聽過嗎?地震汶川災(zāi)區(qū),有一個(gè)豬活了34天還是36天?所以,給它起個(gè)名叫朱堅(jiān)強(qiáng)。這個(gè)歌特別熱,我還沒有聽到。我是聽到前幾天去災(zāi)區(qū)的記者,他們?nèi)ピL談我,跟我講,結(jié)果又發(fā)現(xiàn)一個(gè)豬,活了六十幾天,在災(zāi)區(qū)廢墟里邊,真的在活著。真是了不起!你說,在那個(gè)時(shí)候是接受還是忍受?享受是作不到的。只能是忍受,接受。你不接受沒有辦法。所以,不管是突如其來(lái)的,還是循序漸進(jìn)而來(lái)的,沒有空穴來(lái)風(fēng),所以多向自己的內(nèi)心尋找答案。為什么會(huì)有這樣的事發(fā)生?不能把所有的責(zé)任都推到外在的,我是無(wú)辜的,我只是受害者。千萬(wàn)不要把自己扮演成一個(gè)受害者的角色,要主動(dòng)的,我是這個(gè)世間的核心的一部份。我不是單純的受害者,這樣的認(rèn)知來(lái)調(diào)整心態(tài),就會(huì)主動(dòng)和積極。

　　問:您如何看待在家修行和出家修行?對(duì)我們來(lái)說,出家是清靜的�？缮�活中,總要面對(duì)煩惱。如何來(lái)取得一種真正的清凈?

　　奘師:

　　佛陀當(dāng)年規(guī)定,在家信徒,每個(gè)月至少要有幾天到寺廟里來(lái)體驗(yàn)出家的生活。八關(guān)齋戒,就是讓你到寺廟里過的。當(dāng)然,印度那個(gè)地方天熱,不像我們要考慮冬天的取暖問題和夏天的問題。印度所謂的寺廟,就是一大片林子。出家人一個(gè)區(qū)域,在家人有一塊區(qū)域。出家人除非去講課,教他們禪修才過去。平時(shí)是不過去的。過午不食。他那個(gè)熱帶,人口也少,樹上到處都結(jié)著果子,摘著也就吃了。萬(wàn)一托缽乞食不夠,摘幾個(gè)果子也夠了。哪里都能睡覺。一個(gè)月規(guī)定至少要有六天。就是,你再煩惱,這六天要到寺廟來(lái)�，F(xiàn)在,這樣的寺廟也好,條件也差,然后針對(duì)在家信徒的共修課也少。大家就自己在家修行。要知道,你在禪修的時(shí)候,聽著電話禪修,上著網(wǎng)禪修,發(fā)著短信禪修,上著網(wǎng)禪修,看著電視、聽著MP3禪修,怎么可能安靜下來(lái)呢?不可能。所以,你必須要一個(gè)月拿出那么幾天,先不要多,先拿三天、四天到寺廟來(lái)住。慢慢慢慢的,你的生活節(jié)奏調(diào)整過來(lái)了,心態(tài)也調(diào)整過來(lái)了。你可以兩個(gè)月來(lái)三天,然后半年來(lái)一天,乃至到一生都不來(lái)寺廟也沒關(guān)系。你能把佛法的智慧、慈悲運(yùn)用在生命中間就足夠了。但是,佛法對(duì)內(nèi)在的體驗(yàn)。要知道,不僅僅停留在止惡揚(yáng)善上,它也不僅僅停留在禪定修為上,它也不僅僅停留在論議講說上,它包括了生命、生活,方方面面,所以,你會(huì)發(fā)現(xiàn),越深入越微妙,也可能來(lái)得(次數(shù))更多,也可能來(lái)得更少。希望每個(gè)寺廟都能發(fā)揮真正佛教的教化功能,教育化導(dǎo)人群的功能。不單純是信徒只是來(lái)很盲目很被動(dòng)的參與一些法會(huì),而是真正要在解決生命的困惑問題。人到底為什么活著?生命的價(jià)值意義何在?生命的終極目標(biāo)是什么?佛法是有準(zhǔn)確的定位和答案的。并且,對(duì)于實(shí)現(xiàn)這個(gè)答案和目標(biāo),也有準(zhǔn)確的行之有效的方法。這些方法不是說你一天就會(huì)的。盡管禪宗講究頓悟,講究空性,講究上根利智,但是,他的修為還是放在生活中一點(diǎn)一滴,一件一件,一天一天做起來(lái)的。

　　問:奘師您好!請(qǐng)問禪與茶的關(guān)系,謝謝!

　　奘師:

　　蘇東坡有首偈子:“溪聲盡是廣長(zhǎng)舌,山色無(wú)非清凈身�！毕�聲,流水和溪聲都是廣長(zhǎng)舌相,是不是禪?山色,春有春的色,冬有冬的色,秋有秋的色,夏有夏的色。山色無(wú)非清凈身。又一位祖師說:“郁郁黃花無(wú)非般若,青青翠竹盡是法身�！币簿褪钦f,山河大地日月星辰,無(wú)不是禪無(wú)不是道無(wú)不是法。既然如此,茶是不是其中的一份子?禪茶能不一味嗎?禪和星星能不是一味嗎?禪和我們的呼吸、噴嚏、鼻涕,能不是一味嗎?但是你說,禪鼻涕一味,鼻涕禪一味,誰(shuí)聽著怪惡心的,是吧?禪茶一味,很高雅。這就是唯美,佛教的唯美。你說,垃圾能不是禪嗎?所有的垃圾,它本身沒有說要作垃圾的,它是因?yàn)榻M合排列不同,曾經(jīng)是建筑材料,后來(lái)因?yàn)榉孔右膊鹆?然后用了新的材料,新的水泥鋼筋來(lái)了,原來(lái)的破磚爛瓦成為垃圾。那它成為材料之前的土壤的時(shí)候,哪有什么善惡、好壞、美丑啊?所以,禪跟任何都是一味。但是中國(guó)人,茶作為國(guó)藝。僧人在寺廟時(shí)打坐,又要杜絕瞌睡,不好去奢華什么腐敗什么,對(duì)不對(duì)?又不能喝酒又不能吃肉又不能打牌又不能賭博,喝喝茶,好像這和尚比較相應(yīng),寫寫字比較相應(yīng)。所以你看,書道禪道茶道,都自然的成為佛法。要知道它的演變,但是,也別把它高推圣境,說怎么樣神圣,沒那么玄乎,就是一杯茶,它根本目的就是為了解渴,忽略了這個(gè)根本目的就完了。所以,愛瓶子里的水多一點(diǎn)點(diǎn),愛瓶子少一點(diǎn)點(diǎn)。這是我們的當(dāng)務(wù)之急。

　　問:奘師:您好!在《心經(jīng)》中說,要求我們懷著一顆感恩的心去生活,并有一顆悲憫的心,讓我們懂得惜福。我身邊有一些朋友是基督教的。他們宣揚(yáng)的也是善與愛的內(nèi)容,我想這兩者是否有類似之處?而且我一直有個(gè)疑惑,因?yàn)樗麄兓�督教排練�?jié)目,一直邀請(qǐng)我去幫忙。如果我向佛,那我還能去幫基督教的忙嗎?

　　奘師:

　　你不妨去做個(gè)臥底。知道臥底什么意思?就是打入敵人內(nèi)部�；�督教,也講善,講摩西十戒作為善的標(biāo)準(zhǔn)。佛教也講究,五戒十善。但是佛教,他是人乘、天乘、聲聞乘、緣覺乘、菩薩乘,是針對(duì)這五乘根性的人的教化。那基督教、猶太教、天主教、伊斯蘭教,是針對(duì)天乘的人教化,人天乘。那緣覺、聲聞和菩薩,這三乘就沒有。所以在宗教里邊,一神教,都沒有后三乘。多神教,就以印度教和道教,這兩個(gè)教里邊是有緣覺乘和聲聞乘,但是菩薩乘和佛乘,就唯佛法所獨(dú)有,佛教所獨(dú)有的。所以,教化對(duì)象教化目標(biāo)不一樣。那作為人、天乘的教化,它的終極目的,行五戒十善,死后或者轉(zhuǎn)生為人,或者上生為天堂。那依據(jù)佛教的判定,天堂總共有二十八層。其中,有四層,叫四空天,就是唯有心識(shí),心的認(rèn)識(shí)那個(gè)識(shí)。那西方叫靈魂,佛教不叫靈魂,叫心識(shí)。然后還有色界天十八層,初禪二禪三禪四禪。還有欲界天,有六層天,欲界天就是跟我們?nèi)艘粯?有婚喪嫁娶,專門是欲望。色界十八層,完全是禪定天。你修多少善,也上不去。修善法,只能在欲界天。修禪定,冥想,才能到達(dá)色界天。到達(dá)無(wú)色界這四層天,那是更深層的禪定,才能到達(dá)。因此呢,基督教講究善,很好,但是很不夠。止惡揚(yáng)善,同時(shí)要超越善惡,這就是聲聞與緣覺和菩薩乘才能做到的。因此,你不妨去參加他們的活動(dòng),學(xué)習(xí)他們一些方法,家庭聚會(huì)的方法,吃圣餐的方法,帶孩子的方法,拿來(lái)在我們佛教用。你們這些28歲～35歲的,結(jié)了婚的,應(yīng)該都作過爸爸作過媽媽的,你們都有小孩,干嘛不帶到廟里來(lái)玩呢?為什么不把他們帶過來(lái)呢?放心大膽的帶來(lái)。其他有些寺廟還老古董老古板。不用擔(dān)心,帶到我們師父所在的,他開創(chuàng)的寺廟,柏林寺四祖寺啊老祖寺,老和尚可喜歡了。那我本身就比較有童心。看到有孩子,我根本不去講什么大人的課,不去搞什么政府的接待,整天就和孩子玩。所以,把你們的小孩帶來(lái),然后,讓他們?cè)谒聫R長(zhǎng)大,假期就來(lái)玩唄,開學(xué)了就回去上學(xué)。這樣培養(yǎng)佛法的樸素的這種感情,最直接最直觀。

　　問:“頓悟”與“漸悟”的問題

　　奘師:

　　你有沒有很恐怖的經(jīng)歷、人生體驗(yàn)?自己一個(gè)人跑到小木屋,黑燈瞎火的找蠟燭找火柴,有沒有這個(gè)經(jīng)歷?去體驗(yàn)一下。我記得兩個(gè)月前,我在北京給首都師范大學(xué)、北師大的外教作講座,交流。一個(gè)意大利的小伙子也來(lái)問我這個(gè)“頓”和“漸”的問題,我想,講來(lái)講去講不明白,當(dāng)場(chǎng)作個(gè)游戲!

　　就把我們?cè)谥v課的地方,所有的燈都關(guān)掉。然后派一個(gè)翻譯,把他的眼睛先給蒙上,走出去。然后,回到這個(gè)房間,黑燈瞎火的讓他自己把燈給找著。因?yàn)槭窃诘叵率依镞?桌椅板凳一大堆,大白天的蒙著眼睛,什么都看不到。他摸摸摸,找著燈了,亮了,然后,當(dāng)場(chǎng)把他眼罩揭開。尋找那個(gè)過程是頓的還是漸的?(答:漸的)當(dāng)手一捅那開關(guān),燈亮的時(shí)候,是頓的還是漸的?(答:頓的)馬上他就明白了。意大利那小伙子可開心了!后來(lái),老組織人到我那邊喝茶去�！邦D”的過程離不開“漸”的累積,漸的累積,目的是那一剎那,不可分割。你認(rèn)為,只有那個(gè)剎那,沒有那個(gè)累積,錯(cuò)。

　　問:(大致)佛教對(duì)“自殺”的看法。

　　奘師:

　　佛教是反對(duì)“殺生”的。殺生,包括自殺和殺他,都反對(duì)。但是,在特定的生命抉擇面前,也有很多的出家人、佛教徒,選擇了自殺:寧為玉碎,不為瓦全。比如文天祥,他也是個(gè)佛教徒。他完全可以投降,可是他沒有,他選擇就義。他是以死換取國(guó)人的民族氣節(jié)。所以,他的一死,價(jià)值很大。但是作為正常的,因?yàn)榍穫?因?yàn)樯��?因?yàn)榉N種不得已,因?yàn)閼n郁而自殺。這些是佛教徹底反對(duì)的。因?yàn)?我們生命就是一個(gè)接力賽,你只有一棒跑一棒,一棒傳一棒,才能完成。因?yàn)樯�命就是一個(gè)學(xué)習(xí)的過程。我們欠缺忍辱,所以,就在事情上讓你種種的不順,學(xué)會(huì)接受。你學(xué)不會(huì)接受,你要自殺,那你下一次還得跑,還得接力。你把所有生命發(fā)生的喜怒哀樂,順逆成敗都當(dāng)成學(xué)習(xí)的對(duì)象和資料。沒有什么,只是學(xué)習(xí)。

　　問:(聽不清楚)

　　奘師:

　　我也不記是誰(shuí)的,但是這故事記得很清楚。海浪把這些魚都沖到海灘上,小孩子就往水里撿魚,不停地?fù)臁Ｅ赃吅芏喑赡耆苏f:‘你是撿不完的!你也救不了那么多魚!”小孩子的回答,很單純!但是也很具體!他說:“我能多撿一個(gè)就救一個(gè)!”佛教就是這樣的態(tài)度。你先不要管全天下的勞苦大眾是不是都能成為真正的國(guó)際共產(chǎn)主義,也不用說普天下的眾生都像地藏菩薩發(fā)愿那樣,眾生度盡,方證菩提。先看看自己能不能從煩惱中止息下來(lái)。如果我個(gè)體運(yùn)用佛法的智慧,能從煩惱中止息下來(lái)了,同時(shí),我明白了,生命的本等性;也就是生命的殘缺、困惑、不圓滿,生命的苦痛與悲痛是平等的。人人平等,人人都要面臨的。從我明白的那一天起,我不再制造痛苦給我身邊的親人、家屬、鄰居、同事、我的民族。這就是菩薩。先從自己做起,不要管別人。不要管別人怎么污濁,不要管別人怎么惡劣,我做好了,我不再成為他人痛苦的原因和條件,這就是菩薩。所以,他的操作性非常簡(jiǎn)單。絕對(duì)不是什么大而無(wú)當(dāng)?shù)目照労妥h論,就這么簡(jiǎn)單。從收攝身、口、意開始,身不做惡事,口不說惡言,意不想很惡的東西,總是清凈的善良的祥和的美妙的。那不就是菩薩國(guó)土?在別人看來(lái),你可能有點(diǎn)傻,略略有點(diǎn)阿Q,沒關(guān)系!本來(lái),佛法就叫難信之法。如果大家都相信了,佛法這么簡(jiǎn)單的道理,這個(gè)世界也就不會(huì)這么多的災(zāi)難,人為的災(zāi)難,對(duì)吧?全世界人類都奉行最簡(jiǎn)單的一條戒:不殺生戒!你還要什么原子彈?軍備競(jìng)賽呢?對(duì)不對(duì)?特別簡(jiǎn)單。你說,你信嗎?這么簡(jiǎn)單的一件事情,有人信嗎?我們都認(rèn)為以武止武,以牙還牙。但是佛教告訴你們,所有的人都奉行一條戒:不殺生!就夠了。你也不要說,不殺動(dòng)物,就是所有的人都不再殺人!搶劫你搶財(cái)不要?dú)⑷?對(duì)吧?你搞這個(gè)軍事,體育競(jìng)賽就完了唄!部隊(duì)的戰(zhàn)士們都去練花樣滑冰,水上舞蹈!你在這個(gè)山頭,我在這個(gè)山頭唱山歌。特別簡(jiǎn)單!佛法是難信之法,但是它特別可行。放下屠刀!和平馬上就實(shí)現(xiàn),就這么簡(jiǎn)單!你們信嗎?信嗎?你看,大家都不信。但是我相信。我對(duì)佛陀所說的這句話我絕對(duì)相信,從來(lái)沒有動(dòng)搖過。不殺生就絕對(duì)是和平的根本的因,種子。只有我們大家不殺生了,和平才真正的到來(lái)。

　　問:禪是目的還是手段?

　　奘師:

　　禪既是目的也是手段。因?yàn)?禪要解決生命的煩惱問題。生命的煩惱停下來(lái)的狀態(tài),叫做禪。但是禪也是個(gè)手段,你怎么進(jìn)入呢?對(duì)吧?你不可能說,明白了,你明白了你還得活著�；钪�就是手段。