《法性基礎(chǔ)》之十五

　　—— 2012年12月28日《心經(jīng)》網(wǎng)絡(luò)課堂錄音整理

　　各位同學(xué)晚上好!我們今天接著學(xué)習(xí)《心經(jīng)》。那么到上一次課為止,我們已經(jīng)把《心經(jīng)》的第一句話“觀自在菩薩,行深般若波羅密多時(shí),照見五蘊(yùn)皆空,度一切苦厄”,算是學(xué)完了。這句話是我們整個(gè)《心經(jīng)》的一個(gè)宗,《心經(jīng)》核心就在這里。

　　下面的內(nèi)容實(shí)際上就是反反復(fù)復(fù)的詮釋這句話,而在詮釋這句話的時(shí)候?qū)嶋H上又分了兩部分:一個(gè)是詮釋什么是“五蘊(yùn)皆空”;第二個(gè)就是詮釋什么是“度一切苦厄”。所以我們前面用了很長時(shí)間對(duì)第一句話反反復(fù)復(fù)分享,實(shí)際上就把整個(gè)《心經(jīng)》的主要內(nèi)涵在第一句話里去有一個(gè)的了解,那么后面我們在學(xué)習(xí)的過程中還要反反復(fù)復(fù)再回到第一句話上來。只要我們對(duì)第一句話有了解,能把內(nèi)涵真實(shí)的體會(huì)和把握的話,那么整個(gè)《心經(jīng)》乃至整個(gè)《大般若經(jīng)》還有整個(gè)佛法的內(nèi)涵也就在其中了。

　　從這節(jié)課開始我們就開始第二句話“舍利子,色不異空,空不異色;色即是空,空即是色,受、想、行、識(shí),亦復(fù)如是”的學(xué)習(xí),在這句話正式學(xué)習(xí)之前,我們先請(qǐng)幾位同學(xué)給大家分享一下他們提前預(yù)習(xí)的一些心得,中間如果大家有什么心得和問題我們隨時(shí)來分享,現(xiàn)在就開始進(jìn)入分享。給大家介紹一下今天分享的次序。

　　(網(wǎng)絡(luò)學(xué)院現(xiàn)場網(wǎng)管師兄:各位同學(xué)好,今天計(jì)劃有三位同學(xué)和大家分享。第一位同學(xué)是現(xiàn)場組的賢彥師兄,他是北京朝陽組的組長;第二位是兩廣組的學(xué)員來給大家分享;第三個(gè)是山東組的李曉華師兄給大家分享。下面先由賢彥師兄分享。)

　　(學(xué)員賢彥:大家好!首先我向朝陽組組員、網(wǎng)院的所有師兄們及賢清法師、師父懺悔,我們組實(shí)際預(yù)習(xí)的內(nèi)容與我以下分享的有些內(nèi)容不一樣,原因主要是對(duì)大德們的注解沒夠深入了解,組員們被動(dòng)接收信息,不能形成互動(dòng)溝通,學(xué)習(xí)的內(nèi)容又與實(shí)際的生活不能良好的融會(huì)貫通,所以大家都提不出什么疑問,在被動(dòng)接收信息。

　　這不只是我們對(duì)學(xué)習(xí)的內(nèi)容了解是否熟悉的問題,也反映了我們學(xué)習(xí)佛法在實(shí)際生活中不能融會(huì)貫通的問題,造成了佛法是佛法、現(xiàn)實(shí)生活是現(xiàn)實(shí)生活,是二不是一。佛法離開了實(shí)際生活,可能我們學(xué)的“佛法”就成了色法了,我們的實(shí)際生活不能用佛法來貫通。當(dāng)然這需要長時(shí)間的正確學(xué)習(xí),學(xué)習(xí)佛法就好像練字描紅一樣,開始就是模仿教言,等到模仿成自然、成習(xí)慣了以后,就會(huì)有所改變,佛法就能融入我們的自心。如果佛法的智慧不能在生活中應(yīng)用,就是典型的“色不是空,空不是色”,所以這段經(jīng)文對(duì)于我們來說非常重要,對(duì)于我們佛弟子來說更要認(rèn)真學(xué)習(xí)和體會(huì)。

　　以下是我對(duì)經(jīng)文的理解,請(qǐng)法師和師兄們幫助我,對(duì)“色不異空,空不異色;色即是空,空即是色”這段話在我的現(xiàn)實(shí)生活中的理解,看我理解的問題在哪里?感恩大家!

　　我們的本師是釋迦摩尼佛,那他住世的時(shí)候,我們說他的存在是“色”,那么本師色身涅槃后說是“空”,可心經(jīng)的經(jīng)文說“色不異空,空不異色”;我在這里向本師釋迦摩尼佛懺悔,拿您來舉例子,您接受嗎?接受的話能回答嗎?沒見回答……那您現(xiàn)在是存在呢?還是存在呢?這種存在又是以什么方式存在的呢?是本師的畫像嗎?還是本師的德?

　　如果本師沒有來人間示現(xiàn)以及佛教的建立,我想今天也不可能在這里分享,釋迦摩尼佛已經(jīng)涅槃,涅槃后還能影響到我們的行為,我們能說本師不存在嗎?有的人說你們天天磕頭燒香真迷信,釋迦摩尼佛在哪里呢?那已經(jīng)早成歷史了。我只能對(duì)他說:“有的人活著,他已經(jīng)死了;有的人死了,他還活著�！彼�謂的存不存在不是以我們的分別念來衡量的�！吧�不異空”的空并不是指顯現(xiàn)空,我們要分清現(xiàn)相和實(shí)相的區(qū)別,顯現(xiàn)的意義是了解實(shí)相,實(shí)相是通過顯現(xiàn)來體現(xiàn)的。

　　家里人說我:“你學(xué)佛就是搞形式主義,整天燒香磕頭供水供燈,我不知道你是什么意思?”我以前也總是問自己,是啊,我這樣確實(shí)是講形式主義不注重內(nèi)容。今天看來這樣講形式是有必要的,沒有這些形式,就沒有恭敬心和學(xué)下去的信心,佛法講的內(nèi)容就不能接受,就不能壓倒自己的邪見,反過來了解了佛法的內(nèi)涵以后我再去燒香磕頭,那個(gè)質(zhì)量就不一樣。

　　我們學(xué)習(xí)了知空性才是一切色法的本性,現(xiàn)在所看見的這些色法,不管佛像、鮮花、香等等,雖然有顏色、形狀、有阻礙性,存在著不同的實(shí)體顯現(xiàn),但實(shí)質(zhì)上在如此顯現(xiàn)的同時(shí),它們就是空性。同樣面對(duì)本師的畫像、塑像的時(shí)候,我們恭敬的行禮、磕頭,我們是向誰磕頭、行禮呢?我們不是對(duì)泥塑行禮、磕頭,如果顯現(xiàn)不是真相,那么我頂禮的釋迦摩尼佛的泥塑像有何意思?我們向釋迦摩尼佛行禮是通過這種顯相來體現(xiàn)我們對(duì)本師的恭敬和懷念。

　　如果你的煩惱起來,恐怕佛像在你內(nèi)心中也是魔相,如果我們真正的生起六波羅蜜多的功德,那恐怕殺你的人也是度你的人。所以佛像顯現(xiàn)是實(shí)相的體現(xiàn),了解空性后,我所認(rèn)知的佛像的實(shí)相不并非只有通過肉身來體現(xiàn),這個(gè)畫像、塑像都能體現(xiàn)佛的實(shí)相,這就是我理解的“色不異空,空不異色”。

　　本師釋迦摩尼佛的德相處處都能體現(xiàn),體現(xiàn)形式對(duì)我們凡夫俗子來說是多種多樣的,就如我從不向小孩堆的雪人行禮磕頭,因?yàn)槲覍?duì)這個(gè)雪人沒什么恭敬心。我怎么對(duì)雪人沒恭敬心,對(duì)這個(gè)陶瓷塑造的佛像就有恭敬心了呢?只因?yàn)檫@是釋迦摩尼佛的塑像嗎?如果我能了解或看到這個(gè)雪人所具有的佛的德相,那我一樣會(huì)頂禮膜拜。之所以會(huì)這樣,不是因?yàn)檫@在個(gè)“相”上,而是在這個(gè)“德”上,這只不過是佛的德相的載體不同。

　　正如一些大德所說:我們在聽法師講法時(shí),應(yīng)該觀想成為佛在給我們講法。佛法的德相無處不在。就像賢清法師在第七課所講的那樣,當(dāng)你看到一個(gè)乞丐很可憐(我講的這個(gè)乞丐是真實(shí)需要幫助的乞丐,不是職業(yè)化的乞丐),生起了想要幫助他的行為的時(shí)候,請(qǐng)問誰在幫助誰呢?也可以說是你在幫助乞丐,也可以說是乞丐在幫助你,成就了你的善行!凡是讓你生起善行的事情,就是讓你放下我執(zhí),如果你不驕傲自己所做的善行就是放下了法執(zhí),那一刻乞丐所顯現(xiàn)的就是佛相。

　　我現(xiàn)在在嚼賢清法師的甘蔗皮,我覺得嚼一嚼還是有必要的,這是嚼顯相上的內(nèi)容啊,實(shí)相上的就算了。相比之下佛的畫像我們好感受、接受一些,所以我們磕頭禮拜。這就是對(duì)“色即是空,空即是色”的理解。同樣受、想、行、識(shí)都是這樣,只要理解通了一個(gè),其他都容易理解,所以我重點(diǎn)闡述了色。通過自己的分別念,我來體會(huì)了一下我對(duì)心經(jīng)中的這段意思,理解上比較膚淺,還請(qǐng)法師及師兄們多多幫助。最后感恩大家!)

　　法師:好,剛才賢彥已經(jīng)把他的理解的這句話的內(nèi)容給大家作了一個(gè)分享,對(duì)剛才的分享大家有什么問題嗎?(現(xiàn)場沉默)大家不說話是表示什么意思啊?

　　(學(xué)員A:沉浸在思考中。)

　　法師:(笑)哦,沉浸在思考中。那賢彥的分享引發(fā)了你的思考是嗎?那你能不能把你的思考給大家分享一下?

　　(學(xué)員B:不能語言表達(dá)。)(眾笑)

　　法師:(笑)不能用語言表達(dá)。好,其他同學(xué)沒有說話表示什么意思?不要說我也沉浸在思考中。有嗎?因?yàn)榇蠹覜]有回應(yīng)啊,我想請(qǐng)賢彥再簡單地提煉一下,因?yàn)閯偛拍愕姆窒砦铱茨銣?zhǔn)備得很用心啊,但是分享的時(shí)候基本上是按著自己的準(zhǔn)備來分享的。

　　現(xiàn)在你把電腦關(guān)上,不準(zhǔn)再打開啊,因?yàn)槟憬o我們分享是你當(dāng)時(shí)在寫的時(shí)候的狀態(tài)�，F(xiàn)在離開那個(gè)狀態(tài),進(jìn)入當(dāng)下的這個(gè)狀態(tài),你能不能簡單的幾句話來提煉一下你對(duì)這句話的理解,讓大家在思考的時(shí)候比較清晰,比較容易把握住要點(diǎn)。

　　(學(xué)員賢彥:我粗的體驗(yàn)就是這是所有事物的一體兩面性。)

　　法師:所有事物的一體兩面性。那么一體兩面,兩面是什么?

　　(學(xué)員賢彥:兩面就是可能我們老是用那個(gè)矛盾的性理來感覺世間法,處處都充滿著矛盾性。處處都是矛盾的。)

　　法師:對(duì)。

　　(學(xué)員賢彥:凡是感覺稍微過了一點(diǎn),就感覺好象處在一個(gè)對(duì)立面似的,實(shí)際上我個(gè)人認(rèn)為,它是一體兩面,就是可以互相轉(zhuǎn)。當(dāng)然怎么轉(zhuǎn),這就要看自己的認(rèn)識(shí)。)

　　法師:那么舉個(gè)例子。

　　(學(xué)員賢彥:打個(gè)比方說有的事情對(duì)自己的利益可能不太好,這個(gè)時(shí)候我們可能會(huì)痛,但是古人教給我們一句轉(zhuǎn)的方法,就是“塞翁失馬,焉知禍�！薄Ｋ�以說當(dāng)有得失的時(shí)候,都用這句話激勵(lì)下自己,可能這個(gè)痛會(huì)減輕一些。)

　　法師:對(duì),那么在這句話里邊,你認(rèn)為有沒有兩面性在這句話里面有所體現(xiàn)?

　　(學(xué)員賢彥:這個(gè)兩面性就體現(xiàn)在,比如說塞翁失馬,好象從目前的利益來看的話,暫有所失,但這種失呢是得的開始。所得的開始。)

　　法師:必然嗎?

　　(學(xué)員賢彥:應(yīng)該是必然。)

　　法師:噢,必然的。(法師笑)

　　(學(xué)員賢彥:任何事情都是有所得有所失。所以說,等你失去的時(shí)候可能就是一個(gè)得的開始。)

　　法師:必然的嗎?

　　(學(xué)員賢彥:我個(gè)人認(rèn)為是必然的。)

　　法師:是必然的嗎?也就是說禍之后必然有福。

　　(學(xué)員賢彥:噢,這個(gè)不一定。)(眾笑)

　　(學(xué)員賢彥:也不一定是福吧,可能就是……)

　　法師:那你得失不是一樣嗎?你失去以后必然有得嗎?

　　(學(xué)員賢彥:那得失可能就是一個(gè)新的開始,可能就是朝好的一方面轉(zhuǎn)的開始。)

　　法師:對(duì),必然的。因?yàn)橐惑w兩面性它是必然的。比如說我們一個(gè)人,比如說今天我剃頭啊,大家看剃的挺干凈的,實(shí)際上背后剃的不是很干凈,我自己給自己剃頭啊,那時(shí)候我才意識(shí)到啊,意識(shí)到說有時(shí)候這個(gè)事物的存在啊,有它的一體兩面性,就是這個(gè)手掌,有正面就一定有反面,對(duì)不對(duì)?人的話有正面也一定有反面。我就想正面剃的挺好,那反面的話如何?

　　比如我在走,從這個(gè)門走過來的時(shí)候,如何讓大家不看到我的后面?我發(fā)現(xiàn)這點(diǎn)做不到(眾笑),我沒辦法做到這一點(diǎn)。當(dāng)我剛剛進(jìn)來的時(shí)候,大家看到我的正面,可是當(dāng)我走回去的時(shí)候,大家一定會(huì)看到我的反面。但是我也不能倒著走,對(duì)不對(duì),倒著走的話,大家一看就是反面。

　　就是那個(gè)時(shí)候才意識(shí)到說這個(gè)我們世間的萬物都是這樣子。就拿我們個(gè)體生命來講的話,我們有正面,就有背面;有左,那它一定有右;有下,就一定有上。就沒有一個(gè)東西是絕對(duì)的,說就是那樣了。我們有長,有長就一定有短。所以這個(gè)一體兩面性還是必然的,可是當(dāng)你舉這個(gè)例子的時(shí)候,我們發(fā)現(xiàn)它未必是必然的結(jié)果,如果說禍一定是得到福的話,你想想看,禍就是福的因嘛。如果失去必然有得的話,那么失就是得的因了。

　　可是我們知道這個(gè)因果不是這樣成立的,所以當(dāng)你舉這個(gè)一體兩面性的時(shí)候,你會(huì)發(fā)現(xiàn)這個(gè)例子啊,雖然大家可以接受這個(gè)例子,但是這個(gè)例子來說明這個(gè)一體兩面性似乎不太恰當(dāng)。能不能再體會(huì)一下,那么你的一體兩面性為什么能從這句話里面體會(huì)出來?

　　(學(xué)員賢彥:就是互相成立。)

　　法師:誰和誰互相成立?在這兒,色和空嗎?

　　(學(xué)員賢彥:色和空。)

　　法師:色和空是相互成立的。

　　(學(xué)員賢彥:相互依附的。)

　　法師:相互依附的。噢,好,這個(gè)怎么體會(huì)呢?就拿你剛才的例子來講,雖然釋迦牟尼佛已經(jīng)涅槃了,那么今天我們看到的是他的畫像,聽到的是他音聲所講的佛經(jīng),他過去一生講的法的記載。這都是色法,對(duì)不對(duì)?但是通過這個(gè)色法,我們體會(huì)到一個(gè)佛所證悟的境界,這是一種實(shí)相,對(duì)吧?

　　(學(xué)員賢彥:對(duì)。)

　　法師:所以這個(gè)所謂的空在你看來的話,就是一種生命的境界,就是它的一種實(shí)相。

　　(學(xué)員賢彥:呃,差不多。)

　　法師:差多少?(眾笑)你這別差不多,差一點(diǎn)就遠(yuǎn)了。在實(shí)相里邊,差一點(diǎn)就差的遠(yuǎn)了。

　　(學(xué)員賢彥:基本上是。)

　　法師:基本上是,剛才聽你這樣分享以后我有一種感覺,你對(duì)它的理解就是這種感覺:我們之所以拜佛、之所以讀誦佛經(jīng)就是因?yàn)樗�更能于啟迪我們�?duì)于實(shí)相的一種體驗(yàn),但是在現(xiàn)實(shí)生活中,一般的場景不容易啟迪出來。你在這里分享的時(shí)候也留有一個(gè)空間,不容易并不代表不可能。如果一個(gè)場景確實(shí)引發(fā)了我們這樣一顆體悟真相的心的話,那它跟佛的色相功用是一樣的。

　　所以在你這個(gè)分享里面,如果說是一體兩面,你的意思是說其實(shí)這個(gè)真相、實(shí)相沒辦法離開色法而單獨(dú)存在,對(duì)不對(duì)?

　　(學(xué)員賢彥:對(duì)!)

　　法師:你這句話是強(qiáng)調(diào)“色不異空”,還是“空不異色”呢?

　　(學(xué)員賢彥:色不異空。)

　　法師:那么“色不異空”跟“空不異色”有沒有關(guān)系?還是跟“空不異色”的意思不同呢?

　　(學(xué)員賢彥:“空不異色”就是通過它的核心就是通過色法,包括經(jīng)書這些來展現(xiàn)出來的。打個(gè)比喻就像我們練字那樣,開始就是描紅,描,描到一定程度的話我們就不用描了。那個(gè)字體就自然體現(xiàn)出來了,但是必須通過描紅這一步才能學(xué)到這個(gè)東西。否則的話可能不能體悟到這一點(diǎn)。)

　　法師:那么“空不異色”就是它的真相、實(shí)相一定要通過色法來去展現(xiàn)出來。在這個(gè)分享里,“色不異空,空不異色”跟后面的“色即是空,空即是色”有什么不同,你在分享的時(shí)候?qū)嶋H上是分兩部分,但是我并沒有明確的感受到你所認(rèn)知的這兩種不同體現(xiàn)在哪里?“色不異空,空不異色”與“色即是空,空即是色”有什么不同?

　　(學(xué)員賢彥:沒什么不同,就是一體兩面。就是一個(gè)正推和反推……)

　　法師:好,你大概意思我覺得比較明白了。通過剛剛這個(gè)互動(dòng)大家看看有沒有還有問題的地方?大家覺沒覺得這兩個(gè)“色不異空,空不異色”整體和“色即是空,空即是色”是相同的意思?有同學(xué)搖頭,說說分享看。

　　(學(xué)員A:我只是覺得如果只是一個(gè)意思的話,佛菩薩就不會(huì)說四句話了。)

　　法師:這句話有點(diǎn)羅嗦。這個(gè)回應(yīng)也不能說你說的不對(duì)哦,直接考驗(yàn)我們對(duì)佛菩薩的信心。除了這個(gè)原因還有沒有別的原因了?“色不異空”與“色即是空”是一個(gè)意思嗎?

　　(眾學(xué)員:不是一個(gè)意思。)

　　法師:不是一個(gè)意思,那有什么不同呢?

　　(學(xué)員B:變化的。)

　　法師:一個(gè)是變化的,一個(gè)是結(jié)果。一個(gè)是動(dòng)態(tài)的,一個(gè)是靜態(tài)的。“色不異空”是動(dòng)態(tài)的嗎?“色即是空”就變成靜態(tài)的了嗎?有同學(xué)認(rèn)為是有區(qū)別的,那么對(duì)于區(qū)別的話,你認(rèn)為前面一個(gè)境界相對(duì)來說我們還可以理解和表達(dá),那么后面就是不可理解,也是難以表達(dá)。

　　好,帶著這個(gè)問題我們繼續(xù)往下聽后面同學(xué)的分享。第二組是兩廣組的同學(xué),他們的方式是按共修的方式整理的,大家聽聽他們在討論過程中的一些心得。

　　(學(xué)員胡結(jié)結(jié):尊敬的法師,網(wǎng)院的全體師兄!大家晚上好!

　　我是兩廣組的胡結(jié)結(jié),我代表我們兩廣組分享第二次心經(jīng)的預(yù)習(xí)。非常感恩法師的悲心,我們組遵照法師的要求進(jìn)行了第二次預(yù)習(xí)。本次心經(jīng)預(yù)習(xí)組長用提問法方式引導(dǎo)我們進(jìn)行討論的,覺得這次比較有收獲。但因?yàn)槲覀兊男倪�不具足,所以很多可能是理解錯(cuò)了的,敬請(qǐng)法師和各位同學(xué)指正,以下開始分享。

　　組長:師兄們!時(shí)間快到了,請(qǐng)大家回到群里!

　　我先發(fā)點(diǎn)美圖給大家欣賞!冬景真美啊!轉(zhuǎn)眼就到春!瞬間又在夏日的林間散步了,秋天來到時(shí)滿地的落葉就像一首詩一樣美。遇到佛時(shí)就是這樣的心情!驚嘆這個(gè)世間是如此神奇美麗。我們在這里相遇也是如此的美麗!如春日百花盛開、夏日藍(lán)天白云、秋日里的紅葉、冬天最純的雪景,絲絲入扣,人生很美好! 好!我們就從這最美的時(shí)刻進(jìn)行預(yù)習(xí)吧。佛在最美好的時(shí)候說:舍利子,色不異空,空不異色,色即是空,空即是色,受想行識(shí),亦復(fù)如是。我們開始預(yù)習(xí)!

　　組長出題:一、1.什么是法相?2.什么是法性?

　　學(xué)員:法相就是眼睛能看到的表相,前者后者,形式、內(nèi)容,外表、實(shí)質(zhì),由表及里,法性是事物的本相,是事物的共同性,是最真實(shí)的。

　　組長:不錯(cuò),其他同學(xué)呢?法師為什么先給我們上法相呢?

　　學(xué)員:先上法相是因?yàn)榱�根先認(rèn)識(shí)法相,因?yàn)槲覀儠?huì)比較直觀的看出事物的表象。都是從自性里面流露出來的,區(qū)別是有無起心動(dòng)念。色聲香味觸,眼耳鼻舌身所能感觸到的。十八界之外,便沒有世法。十八界之內(nèi)的,全都落于生死、變化和散滅的范疇之中。因此,“世間”是這些會(huì)變化散滅的物象的總稱。

　　組長:法師要我們學(xué)習(xí)法相就是把每一法都區(qū)分出來,每一法的性能和作用都不同。這就是法師要我們學(xué)習(xí)法相重要性。

　　組長:現(xiàn)在著重討論什么是法性。

　　學(xué)員:法性就是“空”,對(duì)嗎?也就是事物本來具有的空性。

　　組長:剛才我發(fā)美景圖給大家,有沒有考慮,你是從法相獲取,那是春夏秋冬,而從法性是如何看呢?

　　學(xué)員:終將幻滅。一切都要經(jīng)歷成、住、壞。如深入細(xì)看一只碗,我們便可以見到整個(gè)宇宙。這碗里含蘊(yùn)著整個(gè)宇宙。只有一樣?xùn)|西是這碗所空缺的,那就是個(gè)別獨(dú)立的自性。個(gè)別獨(dú)立的自性又是什么?它是全不依靠其他元素而可以獨(dú)立存在的自體。沒有一法是不依靠其他法而存在的。沒有一法具備著獨(dú)立的自體。這就是“空”的義理�！翱铡笔侵缚諢o自性。

　　組長:那么學(xué)習(xí)法性最重要要我們找到什么?

　　學(xué)員:自性。找到天地宇宙的本來面目,認(rèn)識(shí)到自性其實(shí)是空,就像《金剛經(jīng)》所說,過去心不可得,現(xiàn)在心不可得,未來心不可得。

　　組長:而法性就是在不同的法相中找到一個(gè)共通的點(diǎn),也就是法師說的一法中含有萬法,反過來說就是萬法歸一。這樣我們就和法相區(qū)分開來了,要不我們就不了解為什么法師先給我們講法相,接著就給我們上法性。

　　組長:找到一個(gè)相通的點(diǎn)就好辦了,要不佛法門派這么多,吵架都吵死人。

　　學(xué)員:也就是學(xué)佛八萬四千法門,共性就是能成佛,一門深入就能成佛。這也可以說是法性吧。那八萬四千法門可以說是法相么?

　　組長:無有多門的認(rèn)識(shí),就不能談得上一門深入。八萬四千法門只是方便說,佛見這個(gè)得這個(gè)病,就用這個(gè)藥,見那個(gè)人得那個(gè)病就用那個(gè)藥。

　　學(xué)員:門外看法相,八萬四千,入得門來,法性一如。

　　組長出題:二、為什么說法性本身就是超越名言概念的?

　　組長:什么是名言概念?(大家討論舉例吧)

　　學(xué)員:說似一物即不中。手指,月亮。

　　組長:大家可以舉最簡單生活的例子,這樣大家會(huì)覺得佛法就在身邊,而不是那些高難的理論。

　　學(xué)員:職場家庭。能指引人生方向,促進(jìn)人積極向上的人的言行舉止?現(xiàn)在日常所用到的名詞每個(gè)人的說話做事。名言概念?不知如何理解?

　　組長:其實(shí)我們就給名言概念包圍著,所以我們才不見性啊。

　　學(xué)員:長久以來形成的思想觀念。比如:別人說我長得很老。

　　組長:最簡單的說,你出生后,媽媽會(huì)告訴你這個(gè)東西是好,那個(gè)東西是不好的。你就開始建立一些名言概念的東西了,然后看見建立起這個(gè)東西是好的,那個(gè)東西是不好的,想想你三歲時(shí),唱了一首歌,爸爸說,你唱得真好,你就高興,媽媽說,一點(diǎn)都不好的,你就不高興,這就是因?yàn)槟銏?zhí)著名言概念了。

　　學(xué)員:贊同組長的話,我們說的“空無自性”,也是名言概念。是呀是呀,現(xiàn)在也還是別人說好就高興。我執(zhí)?

　　組長:一切執(zhí)著就是這樣建立起來的。

　　學(xué)員:起初的我們對(duì)事物都只是看著表象,可是后來就會(huì)加上自己的感性認(rèn)知。呵呵……還有大家都說好,我們也會(huì)跟著認(rèn)為好。

　　組長:沒錯(cuò)!這點(diǎn)很重要。如果不明白,無論你學(xué)多高深的佛理,你都不知道要放下什么?跟著就進(jìn)入了認(rèn)為好的概念中了。

　　學(xué)員:我們被事物表象遮住。

　　組長:是被那個(gè)名言概念束縛住。

　　學(xué)員:緣起性空,真空妙有�，F(xiàn)在都說結(jié)婚好,其實(shí)呢!

　　組長:沒錯(cuò),有了這個(gè)名言束縛,大家于是都認(rèn)為結(jié)婚是對(duì)的。

　　學(xué)員:結(jié)與不結(jié),在世間法來看,都對(duì),我認(rèn)為結(jié)過婚煩惱就多了。

　　組長:好還是落入了名言啦,當(dāng)然這里不是叫你不結(jié)婚哦,大家有合適還是結(jié)婚吧。

　　學(xué)員:對(duì)境練心,對(duì)著結(jié)婚的煩惱修佛。恩,覺得我們應(yīng)該有自己的認(rèn)知。

　　組長:結(jié)婚是色法中一法。

　　學(xué)員: 組長能細(xì)說一下么?

　　組長:你們有看到佛法有講結(jié)婚好與不好嗎?

　　學(xué)員:我想聽聽法師是如何看待婚姻的,我沒看見。

　　組長:哈哈,結(jié)婚不結(jié)婚是你自己的事。佛法沒叫人結(jié)婚,也不叫人不結(jié)婚,知道為什么嗎?

　　學(xué)員:佛法是中性,佛法講究緣起?要看緣份。他不會(huì)告訴你結(jié)或不結(jié),要是那樣就會(huì)有人起來支持,同時(shí)也會(huì)有人反對(duì),有緣則聚,緣盡則散。

　　組長:如果從緣起法來講,你當(dāng)然可能會(huì)結(jié)婚,如果你遇到一個(gè)有因緣的人就結(jié)婚了,如果沒有遇到就不會(huì)結(jié),結(jié)婚是萬法中的一法,但從空性角度來說,這都是生滅法。

　　學(xué)員:只要在生死輪回中,結(jié)或不結(jié),都是苦。

　　組長:結(jié)婚這個(gè)是生滅法,肯定是苦的。

　　學(xué)員:心凈則國土凈,家庭也一樣,自己心凈,家庭就凈。

　　組長:感恩大家,說得真好。我們進(jìn)入下面一題。

　　組長出題:三、為什么說我們的人生是幻有?

　　學(xué)員:人生幻有,無始劫以來。人生只有幾十年,如幻泡影身體四大,心靈五蘊(yùn)都是空

　　組長:法師在《大乘五蘊(yùn)論》里面一開始就講了五蘊(yùn),色法和心法。大家否記得法師是如何開示的?

　　學(xué)員:我們現(xiàn)在想想我們五、六歲的時(shí)候,就像在昨天一樣。

　　組長:我們先看我們的身體是由四大構(gòu)成,可為什么就空了呢?又為什么我總是覺得結(jié)結(jié)實(shí)實(shí)沒有空呢?

　　學(xué)員:此時(shí)四大尚未解體?

　　組長:這個(gè)很關(guān)鍵哦!現(xiàn)在我們四大沒有解體,就因?yàn)榇藭r(shí)我們看到的只有這一段,所以是結(jié)結(jié)實(shí)實(shí)的。我們就會(huì)執(zhí)幻為真�？墒�,一切事物沒有實(shí)體性,會(huì)隨著因緣條件不同起種種變化而成不同現(xiàn)象,這樣來說,空便能包含萬物。

　　組長:可是為什么我還是看見一個(gè)實(shí)在的我啊,這怎么解呢?其實(shí)你們有沒感覺到,我們的執(zhí)就在這里。

　　學(xué)員:嗯,達(dá)到無我就破我執(zhí)了。

　　組長:現(xiàn)我們又從兩個(gè)角度去看。第一個(gè)從緣起角度說,有一個(gè)真實(shí)的我嗎?請(qǐng)大家討論。

　　學(xué)員:此時(shí)夢幻有,將來畢竟空,夢幻有是法相,畢竟空是法性。沒有吧。

　　組長:其它師兄認(rèn)為有還是沒有呢?

　　學(xué)員:有!緣起時(shí),根塵識(shí)都有,感覺也是真實(shí)存在的。

　　組長:我想聽聽賀州學(xué)院這幾個(gè)師兄的見解。

　　學(xué)員:沒有一個(gè)真實(shí)的我,因?yàn)闀r(shí)時(shí)在變,我們也只是一個(gè)假我。我想是沒有的。一切法能互相依賴以生死存亡。一法的存在,代表著所有法的存在。

　　組長:同學(xué)們?nèi)绻麖木壠鸾嵌瓤词遣徽鎸?shí),為什么你們還會(huì)在星期六來我家呢?你們是用真實(shí)的身體來,還是用夢幻的來的呢?

　　學(xué)員:我們經(jīng)歷真實(shí),又不能離開虛空而另存。

　　組長:其實(shí)從緣起的角度看,肯定有個(gè)真實(shí)的我對(duì)吧!

　　學(xué)員:這樣理解有點(diǎn)牽強(qiáng)吧,求救師兄們啦。

　　組長:剛才我是說從緣起的角度看,現(xiàn)在換角度哦!但從空性的角度看呢,有一個(gè)真實(shí)的我沒有?

　　學(xué)員:沒有真實(shí)的我。沒有只能說是我們現(xiàn)在的站在的一個(gè)角度。空本來就沒有,空還能去哪了呢。

　　組長:對(duì)于“色不異空,空不異色,色即是空,空即是色”,我講一下我的體會(huì),在這個(gè)問題上法師給我很大的啟發(fā),他說這里并不單純是理論問題,法師說“用心生活”、“覺得法用對(duì)場景,才有生命力”這些話猶如醍醐灌頂,點(diǎn)醒一個(gè)學(xué)佛人的方向。

　　今天我才明白,原來佛法什么都不是,它就是我們的生命體,它就是我們跳動(dòng)的細(xì)胞、血液,它就是我和你和他和眾生為“一”的一體,當(dāng)你明白的時(shí)候,佛法就和你在一起,當(dāng)你迷誤時(shí)你看不到佛法。佛法是一不是二,佛法就是生命的體現(xiàn),不是另有一個(gè)佛法的東西來改善你的生命,怪不得佛陀說,人人都有佛性,直到現(xiàn)在我才明白這個(gè)道理。

　　而這個(gè)“佛性”就是人生命的一體性。這個(gè)一體性的生命能在現(xiàn)實(shí)生活中就沒有分別心,做什么事,只是做不去分別其好壞,當(dāng)幫助別人時(shí)就像自己的左手對(duì)右手一樣自然,自己常能置心一處,內(nèi)心靜好,安住當(dāng)下。安住當(dāng)下就能體察當(dāng)下所有的一切事與物,時(shí)時(shí)刻刻就能與他人安好,在平凡的生活中傳遞著安詳與祝福,遇到問題心與心相互包容,天地萬物盡在方寸中。

　　回視自己,我一直把它當(dāng)成一個(gè)學(xué)識(shí)去研究,越研究越迷惑,心還一直在打鼓,為什么佛法會(huì)這么深?yuàn)W這么難,那是因?yàn)槲矣蒙眢w去求法,法就離我而去,當(dāng)我越不得其解,就越陷入這個(gè)自我設(shè)計(jì)的圈套之中,法師的一句“用心生活”。我如夢初醒,才知道自己走錯(cuò)了方向,在這里內(nèi)心非常感恩法師的教誨!

　　組長出題:四、佛法為什么給我們開顯空性真理?

　　組長:想想法師為什么學(xué)完了大乘五蘊(yùn)就給我們講空性,這個(gè)用意現(xiàn)在很明白了。

　　學(xué)員:讓我們了悟假有和真空,不要執(zhí)著相。

　　組長:不錯(cuò),生起般若智慧,明了一切現(xiàn)象都是緣起性空,你就會(huì)慢慢的觀照五蘊(yùn)是空的。

　　學(xué)員:若有執(zhí)著即非正見,法師是想讓我們先把心里已經(jīng)有的執(zhí)著去掉。

　　組長:《心經(jīng)》里面講了色和空,為什么這兩個(gè)會(huì)是一個(gè),而不是兩個(gè)呢?為什么這兩個(gè)會(huì)是一體的東西呢?

　　學(xué)員:一切現(xiàn)象的緣起都是空。

　　組長:“色”是質(zhì)礙和現(xiàn)象,“空”就是什么都沒有,萬生萬物都是由“空”里來,這個(gè)空是獨(dú)立的空中生出來的嗎?

　　學(xué)員:是互為存在,是萬物組成空,然后萬物又回到空,空是一切物質(zhì)現(xiàn)象的升華,是在存在物質(zhì)上產(chǎn)生的。

　　組長:升華這個(gè)詞我也不知道是否準(zhǔn)確,因?yàn)槲乙矝]有看到過。

　　學(xué)員:這只是我自己的拙見。懺悔!物質(zhì)的本身就是空。

　　組長:法師說‘不是色外面另有一個(gè)空。\’這一句話啟發(fā)了我,感恩隨喜!萬千法相,本性皆空。

　　學(xué)員胡結(jié)結(jié):以上是我們兩廣組第二次預(yù)習(xí)內(nèi)容,因?yàn)橛泻芏鄸|西理解不一定正確,敬請(qǐng)大家批評(píng)指正。感恩法師,感恩網(wǎng)院的所有師兄,感恩大家。阿彌陀佛!)

　　法師:兩廣組同學(xué)分享很有特點(diǎn),基本上是屬于他們共修的一個(gè)內(nèi)容的整理,所以場景比較鮮活。大家探討的話題相對(duì)來說比較廣泛,大體上討論了法相、法性的關(guān)系,討論名言概念的作用,還討論了幻有、真空這樣一些主題,包括他們自己對(duì)這些問題的理解和體會(huì)。好,關(guān)于這一塊,大家對(duì)兩廣組同學(xué)的分享有沒有什么問題或者心得,網(wǎng)上同學(xué)要分享也是可以的。那么我現(xiàn)在要和兩廣組的同學(xué)互動(dòng)的話,他們能夠現(xiàn)場表達(dá)嗎?(網(wǎng)管:可以。)可以啊,好,剛才分享的是哪位同學(xué)?(網(wǎng)管:胡結(jié)結(jié)同學(xué)。)請(qǐng)胡結(jié)結(jié)同學(xué)回到原文上,用自己的話給大家解釋一下你對(duì)原文的理解。

　　(學(xué)員胡結(jié)結(jié):各位師兄好,我現(xiàn)在就用我的話和大家分享一下我們討論的內(nèi)容,為什么我們一開始先講法相,再講法性,我們一開始是討論組長說的……)

　　法師:別的不用再復(fù)述,就是集中哦,能聽到我說話嗎?(胡結(jié)結(jié):聽得到。)可以啊,那就直接回到《心經(jīng)》里面我們要學(xué)的這句話,你怎么提煉你對(duì)它的理解,就是“舍利子,色不異空,空不異色,色即是空,空即是色”這句話,你是怎么理解的?

　　(學(xué)員胡結(jié)結(jié):色不異空,空不異色,色即是空,空即是色。)

　　法師:你現(xiàn)在有很多軍師哦!現(xiàn)在我?guī)湍憬忉屢幌?因?yàn)槁犕昴惴窒淼哪銈兘M的討論以后,我能不能轉(zhuǎn)換成這樣一種語言描述一下。

　　“舍利子”,觀自在菩薩——觀世音菩薩告訴舍利子說,說什么呢?“色不異空,空不色異。”“色”是什么?色就是空。色是法相,空呢是法性。在這兒講呢,法相不異法性,法性也不異法相。然后法相即是法性,法性即是法相。這是第一層意思。

　　第二層意思,緣起和性空。從緣起上來講,色蘊(yùn)乃至于五蘊(yùn)都是緣起法,不異這兒的空講的性空的部分。所以緣起不異性空,性空不異緣起;緣起即是性空,性空即是緣起�！笆芟胄凶R(shí)亦復(fù)如是”。通過你們組的分享,如果轉(zhuǎn)化成這句話的理解里面,我是這么理解的,不知道是否符合你們的意思?

　　(學(xué)員胡結(jié)結(jié):緣起即是性空,性空即是緣起。受想行識(shí),亦復(fù)如是。)

　　法師:因?yàn)樵谀銈兎窒淼臅r(shí)候,其中有兩個(gè)對(duì)立名言:一個(gè)就是法性和法相,第二個(gè)就是緣起和性空�？梢赃@樣理解嗎?

　　(學(xué)員胡結(jié)結(jié):法性在我們認(rèn)為就是一法中含有萬法,反過來說就是萬法歸一。)

　　法師:恩。

　　(學(xué)員胡結(jié)結(jié):從這個(gè)字面上了解,然后我們就可以把法性跟法相簡單地區(qū)別開來了,再更深一下的話,我也不是特別了解了。只能從表面上講一點(diǎn)我的想法。)

　　法師:那么我們兩廣組同學(xué)的分享先到這里,繼續(xù)看一下第三組同學(xué)的分享,如果有時(shí)間的話再集中討論一下。第三組是山東組的李曉華。

　　(學(xué)員李曉華:事先說一下,這個(gè)是我昨天寫的完的,星期三的時(shí)候山東組先在網(wǎng)上一起共修了,共修完之后賢蓮師兄她就帶著我們一起把這句話梳理了一下,里面也借鑒到了很多高僧大德們對(duì)《心經(jīng)》的講解。今天我的分享借鑒共修學(xué)的一些理論知識(shí),再結(jié)合我自己的一些觀察和一些體會(huì),做的一個(gè)分享。

　　首先我覺得這句話需要特別好好學(xué)習(xí),因?yàn)椤吧崂��?色不異空,空不異色,色即是空,空即是色,受想行識(shí)亦復(fù)如是”這句話里面有二句話,尤其是“色即是空,空即是色”經(jīng)常會(huì)被普為大眾亂用,常常被用來粉飾自己的行為。當(dāng)然我自己的話并不明白里面是什么意思,但是就習(xí)慣性的會(huì)用一些話來粉飾自己的行為。我自己也犯過這樣的一個(gè)毛病。就是我自己根本不明白《金剛經(jīng)》里的一句話“過去心不可得,現(xiàn)在心不可得,未來心不可得。”以前當(dāng)我的同事或是我的同學(xué)問起我來說“哎,你將來有什么什么打算的時(shí)候”,我往往就會(huì)用這句話來搪塞。過去我就說“未來心不可得,我哪管得了以后�！�

　　但是通過我自己去觀察,發(fā)現(xiàn)我用這句話就是想掩飾自己,特別隨意然后根本也不去規(guī)劃未來,非常懶惰的這種個(gè)性吧。這個(gè)就讓我想起那個(gè)周一上課,法師和我們分享法師您自己的一個(gè)故事。講到我們做很多事情的時(shí)候,特別需要?jiǎng)e人知道,如果是去考量我們的動(dòng)機(jī)的話,有時(shí)會(huì)發(fā)現(xiàn)有點(diǎn)不可告人,或者說是掩耳盜鈴,上完那次課之后我自己回去,也就觀照了一下自己身語意方面,發(fā)現(xiàn)我處處在自欺欺人,很多就是覺得特別的慚愧。那么我現(xiàn)在就回到要分享的這句話,我是把它淺淺的分為三個(gè)部分來分享:一個(gè)就是對(duì)“舍利子”的定義,然后呢“色不亦空,空不亦色”我的理解,再后面那一部分是第三部分。

　　首先就是關(guān)于“舍利子”的定義,剛剛法師和兩廣組那個(gè)同學(xué)互動(dòng)的時(shí)候,我才明確知道原來“舍利子”在這個(gè)地方是在稱呼舍利弗的意思。然后星期三一起共修的時(shí)候,我們對(duì)“舍利子”進(jìn)行了三個(gè)層面的理解:第一個(gè)就是宣化上人講的“舍利子”是堅(jiān)固征,它主要指的是一種堅(jiān)固的智慧。“舍利子”這個(gè)名詞的來源,它是在《大智度論》里面有一個(gè)故事,那個(gè)故事講舍利子的母親和他的舅父進(jìn)行辯論,他母親說不過他的舅舅,不過自從他母親懷了舍利子以后,他舅舅再和他母親談?wù)摰览淼脑?就屢次屢次的被他母校給辯倒了,所以他舅父就跑到印度外道去學(xué)習(xí)。學(xué)回來的時(shí)候舍利弗已經(jīng)跟著佛出家了,所以在這個(gè)地方就指“菩薩一生顯般若法門故稱呼(舍利弗)告之”,也就說這種深?yuàn)W的般若法門是要有智慧的人才能領(lǐng)悟到的。

　　還有一個(gè)就是我們平時(shí)在日常生活里面也會(huì)說到這個(gè)舍利子,就是經(jīng)常講的得道高僧圓寂火化之后獲得的舍利子,應(yīng)該也是這種智慧的一個(gè)代表。所以我自己的理解,“舍利子”在今天以前它應(yīng)該是和法師前面分享的那個(gè)般若是同意思。甚至是前面幾節(jié)課重點(diǎn)分享那個(gè)深般若,是一種無上的智慧,是一種沒有證悟之前,怎么說怎么錯(cuò),如果證悟之后,無需要語言去描述的一種美好的東西。當(dāng)然我更加描述不出來了,這個(gè)是第一部分。

　　接下來 “色不異空,空不異色”,我覺得重點(diǎn)它是在講這種緣起法,有形有相的謂之色,無形無相的謂之空。色與空它不能對(duì)立起來,色離不開空,空也離不開色。這個(gè)“異”的話是不是可以理解為離,色離不開空,然后空呢也離不開色,不過當(dāng)我就是這么說的時(shí)候,一直在說色啊,空啊這個(gè)的時(shí)候呢,我就覺得特別的空。因?yàn)槟壳拔曳治隽艘幌挛易约簩W(xué)習(xí)佛法的一個(gè)心理狀態(tài),我有點(diǎn)懼怕一些不懂的名詞,還有一些定義。我是從十月份才開始跟著團(tuán)體學(xué)習(xí),以前就是散兵游勇,所以如果我們沒有感受到的東西的話,就會(huì)有一點(diǎn)排斥,甚至就會(huì)看得也會(huì)必較少。包括我們星期三分享的時(shí)候,我們組長就給我們貼了好多解釋,但是有一些我覺得我就看不下去,因?yàn)槲也磺宄�里面到底在說什么,所以最后我自己想了一下,當(dāng)然是不對(duì)的,因?yàn)槔碚撘彩翘貏e需要學(xué)習(xí)的。這就好比我們平時(shí)做的那些科研論文,如果沒有理論支撐的話,那個(gè)文章就會(huì)很不上檔次。但是如果通篇是理論的話呢,就會(huì)覺得特別的虛無縹緲這個(gè)東西。

　　在生活中間我自己去體會(huì)這個(gè)色不異空,空不異色的話,我覺得每一個(gè)色法它都是一種緣起法,它自己是沒法獨(dú)立存在的,是需要一些因,需要種子,然后各種因緣聚匯下面就會(huì)產(chǎn)生這個(gè)色,然后離開一個(gè)條件的話,它就立刻就消失了。正所謂緣起緣滅,我們才說一切都是無常的。那種因緣一散或者一聚的話,這個(gè)狀態(tài)馬上就會(huì)改變。

　　有一個(gè)特別深的體會(huì)就是,上周我去參加了一個(gè)會(huì)議,開會(huì)的都是以前的一些老同學(xué),或者是認(rèn)識(shí)的老同事,那一天就是大家陸續(xù)到達(dá),一起吃飯聊天。我就立刻能感覺到,瞬間就積聚了很好的一個(gè)氣場。但是那個(gè)會(huì)開了兩天,會(huì)議結(jié)束最后離開酒店的時(shí)候呢,只剩下主辦方的一位工作人員和我一起去退房,然后我就站在大廳里的時(shí)候,瞬間就感覺那種積聚起來的氣場,快速消散之后,然后就留下了那種很蕭條的感覺。它這種緣起一變的話立刻就發(fā)生改變了,所以平時(shí)我們才說的需要要隨順這種緣起嘛。

　　后面那一個(gè)部分就是在講“色即是空,空即是色,受想行識(shí),亦復(fù)如是。”這句話里面具體的意思我不敢胡說啊,但是我的體會(huì)是覺得它是在教導(dǎo)我們,就是不要對(duì)立。“色即是空,空即是色”不要無謂地去對(duì)立,因?yàn)槲覐娜粘Ｉ�活中間體會(huì)觀察到的是,對(duì)立是一件最為消耗能量的一件事情。不管是思想的對(duì)立,還是行為的對(duì)立,還是觀念的對(duì)立,往往都會(huì)讓對(duì)立的雙方苦不堪言。

　　但是我們又特別的擅長于去對(duì)立,因?yàn)槲覀儚男〉酱缶褪窃谶@種環(huán)境里面熏習(xí)。我們就會(huì)特別分別這個(gè),分別那個(gè),往往看到聽到什么事情的話呢,都是概念先行。比如說一下雨我們說天氣真糟糕,如果出太陽我們就說天氣好好呀。當(dāng)我們講到說有錢人,我們又覺得不好相處,如果一說窮人就會(huì)說很麻煩等等等等。包括我們對(duì)一些名言的安立,比如我們說青蛙,就叫它益蟲,有一些蟲呢我們又說它是害蟲。感覺很多這種體會(huì),就覺得我們是活在一種概念里面,如果這樣說的話,我覺得也沒有很夸張。

　　我自己特別向往的一種境界就是清清明明、不批判、不抱怨,全然的去感受去經(jīng)歷一些東西。弘一法師他在講《心經(jīng)》的時(shí)候說過一段話:他說:“能知色不異空,無聲色貨利可貪,無五欲塵勞可戀。即出凡夫境界。能知空不異色,不入二乘涅槃,而化度眾生。即出二乘境界。如是乃菩薩之行也。”

　　通過跟著法師還有跟著大家一起學(xué)習(xí),我希望自己慢慢得努力,至少就是先脫俗一點(diǎn)。因?yàn)榍靶┨炷谴伍_會(huì)的時(shí)候,很多是以前的老同學(xué),就是十多年前的同學(xué),我深刻的發(fā)現(xiàn)大家都沒有什么變化,仿佛就是還是十多年前剛進(jìn)大學(xué)的時(shí)候。然后當(dāng)時(shí)我就在想我們雖然沒有變得更糟糕,但是也沒有提升,沒有變得更好,就是至少那個(gè)性格、習(xí)氣的東西特別的明顯,還是特別明顯。就是十多年前我跟她一起就是同寢室的是什么樣子,現(xiàn)在發(fā)現(xiàn),哦,立刻就還是她。

　　所以我就想這個(gè)學(xué)佛的話,就是需要跟我們長久以來的這種不太好的一些習(xí)氣做斗爭,一點(diǎn)一點(diǎn)的改善生命的質(zhì)地。反正我特別希望就是在這種團(tuán)體的拉撥上面,能讓我就是至少到了五年后或者十年后再看自己的話,能發(fā)現(xiàn)自己不太一樣。這個(gè)就是我一個(gè)非常膚淺的一個(gè)理解……所以這里面我講的肯定是會(huì)有很多有問題的地方,或者很不對(duì)的地方。我先懺悔!)(大家掌聲)

　　法師:好。剛才是李曉華的分享,她加入了很多自己在生活中的一種體會(huì)然后對(duì)自己的一個(gè)觀照。我想這個(gè)應(yīng)該是已經(jīng)慢慢把我們所學(xué)的佛法跟我們現(xiàn)實(shí)生活的一個(gè)融合,這是一個(gè)很好的方向。

　　她在理解這句話的時(shí)候,提出這個(gè)“色不異空,空不異色”中的異就是離的意思,色離不開空,空不離色。后面講到了色即是空,空即是色的時(shí)候呢提到色和空之間不要對(duì)立。這樣一種狀態(tài)我想如果去觀照一下,現(xiàn)實(shí)生活中我們那種對(duì)立的狀態(tài)的話應(yīng)該是時(shí)時(shí)刻刻都存在的。無論這件事情是一個(gè)什么事情,那種狀態(tài)應(yīng)該是時(shí)時(shí)刻刻存在,而且這樣一種對(duì)立狀態(tài),按照剛才的一種解釋、一種體會(huì)來講的話都是在消耗能量。我想這些體會(huì)應(yīng)該都是比較鮮活的,她表達(dá)的也比較清楚,我們在這兒就不再做互動(dòng)了。

　　后面還有點(diǎn)時(shí)間我們回到這個(gè)經(jīng)文上來。通過剛才三組同學(xué)各自從不同的角度來去理解之后,我們來重新回到這句話。

　　盡管《心經(jīng)》我們已經(jīng)非常熟了,而且讀到現(xiàn)在我們可能大部分同學(xué)都會(huì)以為這四句話就是在啰嗦,其實(shí)一句話就說明白了,為什么要講四句話?這四句話講一定是有他的原因,絕對(duì)不是啰嗦。在這兒我先把問題提出來,今天我們能討論到什么程度就是什么程度,我先把這幾句話寫一下。

　　(法師板書)色不異空,空不異色,色即是空,空即是色。核心就是這四句話。那么這四句話核心在說一個(gè)什么意思呢?四句話在說一個(gè)意思,是什么意思?

　　(學(xué)員A:色和空的關(guān)系。)

　　法師:色和空的關(guān)系,沒有錯(cuò)。還有沒有?這是一個(gè)主題,但是沒有結(jié)論。我們要講結(jié)論的一句話,是什么呢?前面不是講了嘛?

　　(學(xué)員B:五蘊(yùn)皆空,度一切苦厄。)

　　法師:是“五蘊(yùn)皆空”哦,“度一切苦厄”還沒有到,就是“五蘊(yùn)皆空”。

　　“五蘊(yùn)皆空”里邊在這兒講的就是一個(gè)蘊(yùn),什么蘊(yùn)呢?色蘊(yùn),所以那個(gè)“皆”就去掉了,講的“色蘊(yùn)空”。五蘊(yùn)皆空,就是色受想行識(shí)都空。這兒講的就是“色蘊(yùn)空”三個(gè)字,非常明確就是“色蘊(yùn)空”三個(gè)字。

　　這句話的“五蘊(yùn)皆空”到底是什么意思呢?我們在這兒就明白了:噢,《心經(jīng)》下邊在解釋“五蘊(yùn)皆空”呢。這兒解釋的就是色蘊(yùn)空的內(nèi)涵是什么,一開為四。所以色蘊(yùn)空這件事情,一個(gè)結(jié)論就開為四個(gè)角度。這四個(gè)角度就是:色不異空,空不異色;色即是空,空即是色。這就是就是色蘊(yùn)空的內(nèi)涵。

　　這個(gè)經(jīng)的里面的邏輯,當(dāng)然這些佛經(jīng)按道理來講的話,都是佛證量的一個(gè)自然流露。但是這種自然流露里邊,嚴(yán)格來講的話它是非邏輯的、極其圓融的�？墒侨绻�我們現(xiàn)在用邏輯去判斷的話,也非常嚴(yán)密,這種嚴(yán)密性你去找一定有非常嚴(yán)密的邏輯,就是講“五蘊(yùn)皆空”。那么下面緊接著解釋“五蘊(yùn)空”到底什么內(nèi)涵,它一開為四門,就是這四句話。這四句話如果我們了解了,那么“受想行識(shí)空”也是這四句話。

　　(學(xué)員A:“不異”和“即是”是什么意思?)

　　法師:我們待會(huì)兒解釋。這兒講的“不異”和“即是”待會(huì)兒進(jìn)一步理解,我們先明白彼此之間開合的關(guān)系。合就是總,五蘊(yùn)皆空;開的話就是細(xì)化。不單如此,五蘊(yùn)皆空可不簡簡單單是五蘊(yùn),實(shí)際上包括了什么呢?不單五蘊(yùn)皆空,而且十二處皆空、十八界皆空,還有十二緣起皆空、四諦皆空、二諦皆空。所以五蘊(yùn)在這兒只是代表說明了一下“五蘊(yùn)皆空”,實(shí)際上代表了一切法都是空的。

　　這一切法就包括一切有為法和一切無為法。所以佛到最后講的一切法,不單世間法、不單我們世間人一切法都是空的,而且佛講的一切法也都是空的。到最后成立一個(gè)結(jié)論,“諸法畢竟空”,諸法、一切法都是空的。在這兒講的“五蘊(yùn)皆空”,大家不要覺的說只有五蘊(yùn)才是空的,不是,一切法都空。

　　這兒代表講了一個(gè)“五蘊(yùn)皆空”。把所有的矛盾現(xiàn)在我們要回歸到一個(gè)點(diǎn)上,就是色。只要我們把色蘊(yùn)這件事情理解透了,那么一切法皆空到底是怎么回事自然而然就明白了。所以我們現(xiàn)在回過頭來去看這四句話。在理解這四句話的時(shí)候,有這么幾個(gè)問題如果能夠比較明白的回應(yīng)的話,我們對(duì)這句話的理解基本上問題就不大了。什么問題?

　　第一個(gè),大家看完這四句話以后,就知道他反反復(fù)復(fù)在講色和空的關(guān)系。那么我們平常探討多了以后,往往一說一對(duì)概念之間的關(guān)系的時(shí)候,總是給一些選擇題。是相同的呢?還是不相同的呢?現(xiàn)在大家都已經(jīng)很警惕了,一聽這樣的問題,就回答什么呢?不一不異。(眾笑)問你相同嗎?不同。問你不同嗎?不是不同。最后我們已經(jīng)形成了一個(gè)新的思維定式,就是不一也不異。

　　嚴(yán)格上來講的話,這兒色和空的關(guān)系如果大家不假思索去回應(yīng)的話,一定是什么關(guān)系呢?色和空之間一定是不一也不異。對(duì)不對(duì)?是不是?沒錯(cuò)吧!可是,這句話在告訴我們什么?(學(xué)員:是一。)是一吧!不異吧!它不異,是一,對(duì)不對(duì)?(學(xué)員:對(duì)。)這個(gè)色和空的關(guān)系跟我們平常說的不一不異的關(guān)系可不同,色和空的關(guān)系它確實(shí)不異,但是到最后這句話在講述它是一體的,對(duì)不對(duì)?所以我是覺得這里邊有學(xué)問。

　　我們平常講佛法是不二法門,這個(gè)不二法門,首先不二從這里來講的話,它是不二的,對(duì)不對(duì)?(學(xué)員:對(duì)。)不異嘛,不異你就不能說是二,二的話就異了,對(duì)不對(duì)?它不二所以不異,它不單是不二法門,而且它是這個(gè),這是什么呢?這是一法門,歸一法門,萬法歸一的法門。到最后整體的一體性就體現(xiàn)出來了,所有的萬法的一體性,都回歸到一體性里面去了,這是一。

　　可能現(xiàn)在我們會(huì)覺得,人類歷史流傳下來以后,有好多的宗教和文化,有好多的各個(gè)民族自己的經(jīng)典,所以形成了所謂的各個(gè)宗教的宗派。但是我們把這個(gè)宗教的名言先不關(guān)注它,而只是關(guān)注生命的一種體驗(yàn)的話,只有兩種狀態(tài):一個(gè)是凡,一個(gè)是圣。圣者就是圣者,不管哪個(gè)民族的圣者,你給他安立什么名言,圣者就是圣者,所以他體會(huì)的境界就是圣的境界,這個(gè)圣的境界就是這個(gè)一體的境界,對(duì)不對(duì)?不二的境界和一體的境界。你只要去找這種內(nèi)涵,一定可以在這一點(diǎn)能夠達(dá)到一個(gè)統(tǒng)一。這是第一個(gè)關(guān)系。

　　大家首先明白色和空之間的關(guān)系,它可不是不一不異,它確實(shí)不異,但是它是一的。一體性“色即是空,空即是色”,就這一點(diǎn)的話大家有沒有疑問,為什么有些法它是不一不異?我們的回答是不一不異,到這兒的話就沒辦法回答不一不異?

　　(學(xué)員C:為啥呀?)

　　法師:比如說我們過去談緣起,緣起上的兩個(gè)事物,黑、白,對(duì)不對(duì)?過去講過,黑、白,善、惡,美、丑,這些法都不能講它之間是相同的,也不能講它之間是不同的,對(duì)不對(duì)?所以它們是不一不異的。父和子之間也是一樣,父親和孩子你看是兩個(gè)人,對(duì)不對(duì)?但你不能說它是兩個(gè)人,父親和孩子這個(gè)不能說它是二,因?yàn)檫@一對(duì)關(guān)系它是一個(gè)整體,但是你又不能說它是一,對(duì)不對(duì)?所以當(dāng)我們在講不一不異的時(shí)候,通常是在一個(gè)平臺(tái)上,什么平臺(tái)上——在相對(duì)的緣起的平臺(tái)上講不一不異。

　　可是在這兒,這個(gè)平臺(tái)可不簡簡單單是講緣起的平臺(tái),大家可以看到,這不是緣起的平臺(tái)。色法它是一個(gè)緣起,但空性它是在另外一個(gè)平臺(tái)上。不一個(gè)層次,不一個(gè)平臺(tái)。

　　我這么講可能大家會(huì)覺得有點(diǎn)玄�？墒沁@個(gè)之間的關(guān)系,確實(shí)值得我們?nèi)ニ伎?這是第一個(gè)。從這個(gè)描述,首先我們?nèi)ッ靼咨�和空的關(guān)系,大體上定位到底是一個(gè)什么關(guān)系?剛才給大家分享只是一個(gè)觀察。

　　第二個(gè)問題是什么問題呢?“色不異空,空不異色”我們當(dāng)做一個(gè)整體的內(nèi)容,“色即是空,空即是色”當(dāng)做一個(gè)整體的內(nèi)容,這兩者是不是在重復(fù)?就是它的內(nèi)涵是不是就是一個(gè)意思,剛才已經(jīng)說過了,第一個(gè)問題已經(jīng)說過了,這是不二的,這是一體的。不二是不是一的?不二的話是不是自然而然成立的一?

　　(學(xué)員C:不是,應(yīng)該不是。)

　　法師:應(yīng)該不是啊,那怎么不是呢?

　　(學(xué)員C:佛肯定不會(huì)講廢話。)

　　法師:如果再有同學(xué)說這句話的話,我們就覺得這句話是不是廢話了。(眾笑)

　　(學(xué)員C:我理解的是應(yīng)該是兩個(gè)層面上講。)

　　法師:兩個(gè)層面上?

　　(學(xué)員A:這上面看,行深般若波羅蜜多,般若和波羅蜜多不是一個(gè)概念嗎?)

　　法師:那個(gè)有區(qū)別,般若和波羅蜜多,波羅蜜多是度啊,必須要加一個(gè)度以后,它的內(nèi)涵就不同了。這個(gè)里邊應(yīng)該還會(huì)有區(qū)別。

　　第二個(gè)問題就是整體上來看的話,這兩個(gè)意思我們知道它肯定是不同的,而且,有一個(gè)遞進(jìn)的關(guān)系。為什么?

　　我們可以看看,“色不異空,空不異色”的時(shí)候,色和空現(xiàn)在在我們概念里面還是兩個(gè)東西,對(duì)不對(duì)?而且這兩個(gè)東西,我們一般人的觀念里認(rèn)為是異的,對(duì)不對(duì)?所以這個(gè)時(shí)候佛針對(duì)我們現(xiàn)在的認(rèn)知水平,提出了一個(gè)觀念,什么觀念呢?色它不異空,空也不異色。就把我們明顯的、在現(xiàn)實(shí)生活中認(rèn)為是兩個(gè)截然相二的概念給它消解了,消解了這個(gè)二的關(guān)系。但消解了二的關(guān)系以后啊,更進(jìn)一步講“色即是空,空即是色”的時(shí)候啊,這兩個(gè)就合二為一了。這個(gè)一體啊,呈現(xiàn)它的一體性。所以我們從這個(gè)描述上來看的話,程度在加深,程度一定是在加深的。

　　那么我舉個(gè)簡單的例子,“色不異空,空不異色”的時(shí)候,我們因?yàn)閷?duì)空不了解,所以我們現(xiàn)在直接舉空的例子不太容易體會(huì)。我們就全部舉色法的例子,什么叫“異”,然后了解什么叫“不異”。比如說我們水和油之間,一般來講油是不溶于水的,對(duì)不對(duì)?所以,油倒到水里邊,這叫什么?

　　(學(xué)員B:不溶于水。)

　　法師:不溶于水這叫水異于油,對(duì)不對(duì)?油也異水。這個(gè)異啊,就是彼此之間的排斥性。彼此之間沒辦法……我們用一個(gè)詞來講叫沒辦法兼容。這個(gè)系統(tǒng)啊不兼容。彼此之間排斥,我們沒辦法滲進(jìn)去,這叫異。這種“異”,我們可以去體會(huì)一下它的狀態(tài),我們過去講排除異己,就是這個(gè)意思。排除異己、異端邪說。這個(gè)異的狀態(tài)不僅僅是不同哦。這里邊已經(jīng)有一種力量,什么力量?

　　(眾學(xué)員:對(duì)立。)

　　法師:對(duì)立、排斥、不接納、不兼容。所以在我們常人觀念里,色沒辦法兼容這個(gè)空性。色沒辦法兼容空性。這是我們一般人的境界,對(duì)不對(duì)?意味著說,我們所有的這個(gè)色法,代表了色、受、想、行、識(shí),我們的五蘊(yùn)都沒辦法和空性兼容。這意味著什么?

　　(眾學(xué)員:矛盾、對(duì)立。)

　　法師:矛盾和對(duì)立,對(duì)不對(duì)?意味著我們就是一個(gè)凡夫。一個(gè)凡夫的意思是說,我們對(duì)于色法和一切受、想、行、識(shí)五蘊(yùn)都在執(zhí)取。執(zhí)取它跟空性是不兼容的,有空性就沒有執(zhí)取,有執(zhí)取就沒有空性。這意味著說我們常人的觀念里,對(duì)于五蘊(yùn)的色法,對(duì)于一切有為法都在執(zhí)取。而執(zhí)取的東西和空性不兼容。所以我們和道不兼容。

　　一般來講的話,我們可以看看每個(gè)朝代、每個(gè)歷史上這些圣者他的經(jīng)歷一般來講都是非�？部赖摹�為什么呢?這些圣人不容于眾生。我們眾生接受不了。所以他們所承受的苦難、在世的時(shí)候承受的苦難都是我們常人難以忍受的。直到他們?nèi)ナ酪院?后人才明白說:“哦這些人,他真的是有道的人”。就是他在世的時(shí)候不容易兼容于社會(huì)。為什么呢?因?yàn)樯鐣?huì)沒有道,社會(huì)在排斥道,這就是“色異空”意思。就是我們的執(zhí)取不兼容空性,我們在排斥空性。

　　(學(xué)員A:這個(gè)空性到底是一個(gè)什么概念?)

　　法師:我們在這解釋是道,這個(gè)空性講的就是道。這道本身就是在化解這份執(zhí)取的。我先用一個(gè)名言取代這個(gè)名言,至于什么是道,這個(gè)是不可講,你一講的話……因?yàn)楝F(xiàn)在我們時(shí)刻時(shí)刻都在執(zhí)取,無論如何我們只要用名言去描述它,我們馬上會(huì)產(chǎn)生一個(gè)新的執(zhí)取。所以只能我們?nèi)ンw會(huì)它。那么在這兒,如果大家還覺得不是很形象的話,我再給舉個(gè)簡單的例子,我們還是用色法來舉。

　　大家知道在我們現(xiàn)實(shí)生活中色法之間是有障礙的,對(duì)不對(duì)?(學(xué)員:對(duì))色法之間的障礙,我們先看色和空,這個(gè)空是色法里面的空,就是空間的空,對(duì)不對(duì)?我們這教室有空間嘛,這個(gè)空間是不是色法?這是色法。這個(gè)色法的空間,現(xiàn)在我手里面拿一個(gè)表,意味著說這個(gè)表的色法已經(jīng)占據(jù)了空間里邊的那塊空間,所以別的色法已經(jīng)不兼容于這塊空間了。

　　當(dāng)這塊空間當(dāng)被實(shí)物占據(jù)以后,這個(gè)空間是不是就沒有了?你不能說他有,如果有的話,那么別的事物應(yīng)該重新可以占據(jù)這個(gè)空間啊,可是它占據(jù)不了。所以那個(gè)空間我們在這一刻,已經(jīng)不能說他有了,他已經(jīng)被這個(gè)實(shí)物占領(lǐng)以后,那塊空間也就消失了。如果沒有消失,我們表還可放進(jìn)去,但是現(xiàn)在放不進(jìn)去了。

　　大家知道在我們色法里面,這個(gè)空間和這個(gè)色就是“有”,這個(gè)“有”和“空”之間不相融,只要空間被“有”所占有以后這個(gè)空間就消失了,別的“有”就加不進(jìn)來了。那么這個(gè)只是在色法里面,我們?nèi)�嘗試著體會(huì)一下我們的五蘊(yùn)也是這樣子。因?yàn)槲覀兊奈逄N(yùn)啊它是受法、它是想法、它是行法、它是識(shí)法,它是“有”,都屬于“有”的范疇。這個(gè)“有”一旦有了以后,它就有排它性。這個(gè)排它性從色法上來講的話,我站在這兒,第二個(gè)人就站不了這兒,對(duì)不對(duì)?你除非把我擠走你才能站在這兒,不然的話這個(gè)色法已經(jīng)被我所占領(lǐng),這個(gè)空間已經(jīng)被我占領(lǐng)了。

　　那么受法是不是也是這樣子?受法也是。當(dāng)我們被一種快樂的感受所占領(lǐng)以后,其它的感受就進(jìn)不來了。想法也是一樣,當(dāng)我們執(zhí)取一個(gè)想法的時(shí)候,其它的想法跟本就進(jìn)不來,不兼容。所以我們受、想這些蘊(yùn)啊都不兼容。就是他那種容納性、兼容性一旦有了一個(gè),第二個(gè)就進(jìn)不來。除非把我這個(gè)想法扔掉,才能進(jìn)其它的想法。所以我們的生活只能是單調(diào)的、只能是走極端的、不可能兼容的原因就在這個(gè)地方——排他性。這就是我們的色。如果說他對(duì)于體道的這句話來講,大家知道這句話是在講誰啊?這四句話,講誰?

　　(眾學(xué)員:觀自在菩薩。)

　　法師:講“觀自在菩薩”?對(duì),別忘了這句話是在講觀自在菩薩噢。因?yàn)樗�照見五蘊(yùn)皆空了,這就是色蘊(yùn)空的一種境界,這講的是菩薩的境界,可不是我們哦。我們現(xiàn)在的話就是“色異空”的,當(dāng)然講不到“空異色”,“空異色”我們現(xiàn)在都沒有條件去講。(眾笑)空異色,講的是誰啊?

　　(學(xué)員:二乘。)

　　法師:講的是二乘。大家知道二乘他一旦體會(huì)到色法的一種執(zhí)取以后啊,他就開始去追求這樣一種空性的智慧的時(shí)侯啊,逐漸逐漸產(chǎn)生一個(gè)新的執(zhí)取,對(duì)什么的執(zhí)取?對(duì)空性的執(zhí)取。

　　他對(duì)空性一旦產(chǎn)生執(zhí)取以后,就不容于色法,他不兼容于色法。所以他的生活是很簡單的,他容納不了豐富的生活。我們一看佛像,而且尤其看佛在靈山會(huì)上講法的時(shí)候,那場景非常的壯觀,對(duì)不對(duì)?可是一個(gè)二乘行者,他不兼容于這樣的場景,他兼容于獨(dú)一靜處,專精思惟,最后毀身滅智、不受后有。不受后有,不再投生了。這空是絕對(duì)異于色法,排斥色法。排斥色法以后,他這種空就異色,容納不了色法。所以他沒辦法建立一個(gè)佛國世界,他的佛國世界沒辦法兼容于更多的有情,原因在這地方,“空”它“異”色。

　　這個(gè)時(shí)候“空不異色”我們就知道,其實(shí)是觀自在菩薩對(duì)那些已經(jīng)執(zhí)取于空的人來講的“空不異色”,千萬不要排斥色法。我們執(zhí)著于色法的時(shí)候,一定要兼容于空性。就是同時(shí)我們在執(zhí)取于一個(gè)東西的時(shí)候,要用這種空性的智慧解構(gòu)它,解構(gòu)之后,如果體證到了空性是什么結(jié)果,這就是我們在學(xué)習(xí)五蘊(yùn)論的時(shí)候,無為法里有一個(gè)無為,叫什么呢?虛空無為,虛空無為就是這樣子的。這個(gè)虛空無為啊,一旦證得以后,五蘊(yùn)都是一種什么狀態(tài)呢?他不是有漏的,他全部都是無漏的一種狀態(tài)里邊,他兼容于色。他和這個(gè)道和這個(gè)空性是相容的時(shí)候,他的時(shí)空觀念就不排斥,彼此之間就不排斥。所以像維摩詰居士、像那些圣者的話,可能在他所居住的環(huán)境里邊,我們看似不過就是一間房子,可是對(duì)他來講的話,那個(gè)空間是有多大?

　　(眾學(xué)員:無限大。)

　　法師:是啊,所以那些二乘行者啊,佛聽說維摩詰居士生病了,想請(qǐng)舍利弗這些弟子們?nèi)タ?不敢,怕。為什么怕呢?大家知道,威德力不夠的時(shí)候,他怕,就怕維摩詰居士再蹦出什么問題出來回應(yīng)不了,怕自己回應(yīng)不了維摩詰居士的問題,最后像彌勒菩薩都怕,沒辦法去看他,最后誰去了?文珠菩薩,那文珠菩薩是我們七佛的老師,佛的老師他這一生只是化現(xiàn)成菩薩,那智慧絕對(duì)高明。他過去才能跟維摩詰居士才能談上話,

　　他們談上話以后,結(jié)果維摩詰居士就住在“丈室”,這個(gè)丈室據(jù)說最初就來源于維摩詰居士所住的地方。地方不大,所以那些弟子一進(jìn)去,一看就覺得說那么小的地方我們怎么進(jìn)去呢?事實(shí)上維摩詰居士他所住的房間就能夠容納,而且來多少人都可以容納。大家知道哦,像這樣的境界是不可思議的,我們沒辦法想象這樣的人他的境界以及他周圍的環(huán)境到底能容納什么樣的人,多少有情,我們是難以想象的。

　　這是什么境界呢?當(dāng)然兩方面哦,色不異空,空也不異色。他的色法不排斥空,所以和空是融合的;他的空也不排斥色,所以他在同樣一個(gè)空間里邊你無論裝多少色法都能裝進(jìn)去,他沒有所礙性,無所礙,就是沒有所礙。這個(gè)空間你占據(jù)以后,你放還可以放進(jìn)去別的東西,你放進(jìn)別的東西以后再放還可以放。大家知道,這就是他證得這樣的境界了,沒有排斥。所以我們在理解“色不異空,空不異色”的時(shí)候,不妨做這樣的轉(zhuǎn)化,什么轉(zhuǎn)化呢?這個(gè)“異”就是一種彼此之間的排斥,它不排斥我們就去把它兼容,就是兼容性能特別好,兼容性特別好。

　　那么“色即是空,空即是色”,這個(gè)“即是”是什么意思呢?“就是”對(duì)不對(duì)?是“就是”。我們過去經(jīng)常說一句話叫:當(dāng)體即空,當(dāng)體即是。所以色的當(dāng)下即是空。這個(gè)即是空,兩者不是兼容于它,而是完全就是它。大家知道這種境界真是不可思議,這件事情我們用色法怎么去描述它都不可能描述的清楚。

　　比如我們今天講色跟油之間是相互排斥的,可是水乳之間就是交融的,對(duì)不對(duì)?水乳交融就是水不異于乳,乳呢不異于水,水和乳之間不相互排斥,所以他們彼此之間是交融了。交融以后,我們能說水就乳,乳就是水嗎?肯定還不行!對(duì)不對(duì)?雖然它們這間彼此交融,但是水就是水,乳就是乳啊?性質(zhì)沒有變。

　　(學(xué)員A:把水和乳放在一個(gè)杯子里怎么分開呢?)

　　法師:怎么分不開呢?可以啊?加熱啊!

　　(學(xué)員B:那最后成奶粉了。)(眾笑)

　　法師:長時(shí)間把它放那兒以后,它肯定還是慢慢會(huì)分出來的,對(duì)不對(duì)?所以那個(gè)融啊,“色不異空,空不異色”的時(shí)候它還是兩個(gè)東西,所以時(shí)間一久了以后還是慢慢會(huì)分離,這種分離性啊就是退轉(zhuǎn)。大家知道啊,當(dāng)我們僅僅是這種境界的時(shí)候還是會(huì)退轉(zhuǎn)的。什么時(shí)候不退轉(zhuǎn)了?“色即是空,空即是色”的時(shí)候就不再退轉(zhuǎn)了,這就是證得了,這就是圣者的境界哦!到這時(shí)候才真正進(jìn)入圣者的境界。

　　前面我們可以知道,它是破我們凡夫的一種執(zhí)取的時(shí)候用空,破除我們對(duì)于空的執(zhí)取的時(shí)候用色。這兩條路啊都還是在我們成圣之前的一種狀態(tài)。那么真的圣者的轉(zhuǎn)折點(diǎn)就是這一刻,到這一刻的時(shí)候——色即是空,空即是色,萬法的差別性在那一刻全部都當(dāng)體即空,當(dāng)體就消融掉了,這個(gè)時(shí)候人就進(jìn)入圣者了。圣者的時(shí)候見到什么了?見到了諸法的空相,是什么?就是這個(gè)“不生不滅,不垢不凈,不增不減”,到這兒就見到了諸法的空性。

　　大家知道,這是在講生命境界哦,這可不是單單是一種理論哦,它其實(shí)是實(shí)修的一種體驗(yàn),就是這么層層進(jìn)入進(jìn)去的。人證道的時(shí)候就是見到“諸法空相,不生不滅,不垢不凈,不增不減”的時(shí)候,這個(gè)時(shí)候進(jìn)入圣者的位置。這之后從空里生發(fā)出萬法來,這個(gè)所謂的生出萬法來其實(shí)是破除對(duì)萬法的執(zhí)取,它是從空中破取的。

　　所以后面講的“是故空中無色”的時(shí)候,實(shí)際上就是一直在根本智里邊,我們證得諸法空相的時(shí)候就進(jìn)入根本智,根本智永遠(yuǎn)不動(dòng)搖的情況下,這個(gè)時(shí)候我們修對(duì)于萬法的執(zhí)取,那就是如如不動(dòng)的狀態(tài)里去修對(duì)萬法的執(zhí)取,那就是下面這一點(diǎn),“是故空中無……”無什么呢?無五蘊(yùn)、無十二處、無十八界、無十二緣起、無四諦乃至于無二諦。這時(shí)候就進(jìn)入了,如果嚴(yán)格上按照次第去修的話,應(yīng)該是進(jìn)入了見道之后的十地的修持,最后證得阿耨多羅三藐三菩提。

　　大家明白了,整個(gè)《心經(jīng)》就是這樣一個(gè)完整的次第,由凡入圣這樣去修持,以至圓滿。所以在這里面我們就看到了它里面可有大學(xué)問�！吧�即是空,空即是色”的時(shí)候,我們第二個(gè)問題就是這兩者之間的差異性,差異性是很明顯的,今天我們現(xiàn)在再看的時(shí)候已經(jīng)非常明顯了。

　　第三個(gè)問題今天已經(jīng)沒有時(shí)間了,但是剛剛其實(shí)已經(jīng)涉及到了“色不異空,空不異色”之間的差別,“色即是空,空即是色”之間的差別,這還是有差別,而且差別也是非常大。那么欲知后事如何,且看下回分解。(眾笑)

　　下一次課我們就再詳細(xì)得跟大家分享一下這句話的主要內(nèi)涵。下一次課按正常的話應(yīng)該是周一,山上有法會(huì),剛好快元旦了,我們就暫時(shí)先休息一下,下周一暫時(shí)停一次課,如果沒有特殊情況我們下周五再繼續(xù)學(xué)習(xí)這段話的內(nèi)容。好,我們一起做個(gè)回向:愿此殊勝功德,回向法界有情。凈除一切罪障,共成無上菩提。