華雨集第五冊(cè) 一０、印順導(dǎo)師訪問(wèn)記

　　一0、印順導(dǎo)師訪問(wèn)記

　　──普獻(xiàn)‧宏印法師等訪問(wèn)──

　　問(wèn):靜坐時(shí),如何靜下來(lái)止觀? 答:修道的主體,不外乎止觀,因止觀而成就定慧�；蛞乐苟�修觀的,也有依觀而成就止的。但一般來(lái)說(shuō),真正的觀慧要成就止才能起修的。約達(dá)成靜止來(lái)說(shuō),方法很多,但基本原則是不變的。第一、要在心理上抓住一事,如一開始就想什么都不想,那是一般人所做不到的。這也就是說(shuō),先要修「念」。佛法中,如念佛、念法、念僧等是念,「數(shù)息觀」是「安那般那念」,就是念出入息;不凈觀也是「念不凈」。心要安在所念上,不讓它跑掉,如念佛的,心不離于佛這一念。能系念不忘,其他的雜念事自然就沒有了。 [P134]

　　第二原則是:如「念」一馳散,就要馬上抓回來(lái)──「攝心」。初學(xué)習(xí)時(shí),念是一定要馳散的,忽而想這,忽而想那,不可能安住在所念的。心念雖然散失了,不要心生厭、悔,只要立刻把它抓回來(lái);否則徒增煩惱。念一跑就抓回來(lái)(只怕妄想馳散到別處,而不能警覺);慢慢的念稍一動(dòng),就能很快安住所念了,到最后,不再馳散,心便安靜的住在那里了。「攝念」如照顧小孩子一樣,不是一次兩次的,要多次的教導(dǎo),才會(huì)習(xí)慣下來(lái),否則打他罵他,也是沒有用的。這也就是孟子說(shuō)的:「收其放心而已矣」!經(jīng)上有一個(gè)有趣的比喻說(shuō):「心好比小狗一樣,是到處亂跑的,必須要用一根繩子把它拴在柱子上。起初,它還是亂轉(zhuǎn)亂跳,但等到轉(zhuǎn)無(wú)可轉(zhuǎn),跳無(wú)可跳,也就靜靜睡下來(lái)不動(dòng)了」。修止要修念,修是「修習(xí)」,慢慢地習(xí)以成性。心就會(huì)靜下來(lái)而安住不動(dòng)了。到后來(lái),只要一坐,心就靜下來(lái)了。一直到「超作意位」,自然安住,才算是真正成就了。有此靜止心,再修習(xí)觀慧,不斷的修習(xí),不斷地進(jìn)步,最后到達(dá)「止觀雙運(yùn)」,才能引發(fā)真般若。 [P135]

　　問(wèn):修行人是否每天靜坐比較好? 答:修行人,能靜坐是最好的,但修行要有善巧。年輕人,體力好,如果思想不太復(fù)雜,靜坐是比較容易靜定的。從前,出家人靜坐的時(shí)間很多,在家人事業(yè)忙,每天也沒有太多時(shí)間來(lái)靜坐。最好,每天靜坐,要有一定的時(shí)間,每天規(guī)定在一定的時(shí)間,起初時(shí)間不要長(zhǎng),而是慢慢地增加。否則,時(shí)間長(zhǎng)了,坐不住而勉強(qiáng),只是增加心煩意亂而已。無(wú)論學(xué)習(xí)什么,一定要有興趣,靜坐也是一樣,不可勉強(qiáng)時(shí)間延長(zhǎng),如勉強(qiáng)而引起煩躁,一失去興趣,就成障礙了。在一定的時(shí)間內(nèi)靜坐,漸漸延長(zhǎng)時(shí)間,如果坐得好,如法善巧,比一天到晚靜坐的人,不一定差到那里去。所以要有一定時(shí)間,只因養(yǎng)成習(xí)慣性,是很重要的。從前吃鴉片的人,有的每天在一定的時(shí)間里抽一次,結(jié)果六、七天就上癮了;另有一種人,今天晚上抽一次,明天早上又抽一次,沒有一定的時(shí)間,個(gè)把月下來(lái)還沒有上癮,這主要是時(shí)間不定,不容易成為習(xí)慣。因此,在一定時(shí)間內(nèi)不間斷的實(shí)行,充滿興趣而養(yǎng)成習(xí)慣,在修習(xí)上是相當(dāng)重要的。 [P136]

　　修定的人,真正得定后,有一種余力,出定后也仍有輕安愉快的感覺。

　　問(wèn):修定時(shí)如何修緣起空觀? 答:先要深切了解緣起無(wú)自性的道理,然后把它「歸納」起來(lái),歸納成原則性的。比如觀「四句」不可得,天臺(tái)宗觀「四生」不可得。如果不理解緣起性空的要義,那是觀不起來(lái)的。從「止」再起「觀」,慢慢的止與觀兩者才可以相稱,到達(dá)「止觀雙運(yùn)」。如果光是修觀,或光是修定,那么沒有定的觀,便是「散心觀」;而修定不修觀,于佛法上也無(wú)多大用處。

　　問(wèn):如何以『中觀』觀法應(yīng)用于生活?

　　答:「中觀」的觀法,與一般的思維是不同的,它是緣起觀,是達(dá)到解脫證悟的法門。雖不一定要很深的定力,但散心分別,是不能成就觀的。嚴(yán)格的說(shuō),中觀的應(yīng)用,必須在修觀有成就,也就是對(duì)緣起有深切的體認(rèn),才能應(yīng)用在日常生活中。

　　在我們還沒有能體悟以前,還只是一般的理解。知道什么是貪,什么樣是瞋 [P137] ,什么樣是順于正理,什么樣是根本顛倒,經(jīng)常以緣起來(lái)觀察一切,應(yīng)用于日常生活,但這跟一般的修養(yǎng)是相近的,只是減少一些煩惱,增加內(nèi)心的力量,解決些小困擾。如對(duì)快樂(lè)的來(lái),知道它是不永久的,依因緣而有的,就可以不會(huì)「樂(lè)而忘形」,弄得「樂(lè)極生悲」。像這些,處理日常的小事是可以,遇到重大的,如老病死到來(lái),卻起不了什么作用。要得到真正的受用,必須在平常修習(xí)「止觀」,對(duì)止觀多下功夫。

　　問(wèn):請(qǐng)導(dǎo)師談?wù)劇笖嗍场?

　　答:我個(gè)人并沒有斷食的經(jīng)驗(yàn),只是看了一些書。知道在斷食期間,要多喝水,不要做出力的工作,內(nèi)心要安靜。這樣,體內(nèi)積存的廢料,隨身體的消耗而排泄出去。再漸漸的進(jìn)食,能促進(jìn)新陳代謝,有益于健康。但斷食期間,不要太久,人是不能沒有「食」而生存的。

　　問(wèn):請(qǐng)導(dǎo)師談「隔陰之迷」?

　　答:中國(guó)凈土行者所說(shuō)羅漢有「隔陰之迷」,指死了以后轉(zhuǎn)世,前世的事都 [P138] 忘了。依『阿含經(jīng)』來(lái)說(shuō),證了初果的人,便是真正徹見了真理,那么便永不退失。這種「不退」,并非一天到晚都在前,而是像把東西放在自己衣袋里一樣,永遠(yuǎn)存在于身上。在當(dāng)時(shí)的印度,證初果的在家人不少,他們?nèi)匀粨碛衅拮�、兒�?和事業(yè)田產(chǎn),如普通人一樣,只是他們不會(huì)執(zhí)有實(shí)我;對(duì)重大的戒不會(huì)再犯了。有時(shí)仍不免要「失念」。他們死了以后,往生人間、天上,對(duì)前生的修證,忘記了,這是「隔陰之迷」。但隔陰之迷,怕什么呢!「七返生死」,在一定期間內(nèi),一定要解脫生死,不會(huì)永遠(yuǎn)的「迷」下去。所以證果的圣者,是終究不會(huì)退失的。

　　證初果的,已經(jīng)徹見真理,他的煩惱已經(jīng)去掉了大部份,很多的「迷」(煩惱)消失了。暫時(shí)的「迷」,對(duì)他沒有什么關(guān)系。二果也是這樣。至于三果,已經(jīng)離欲不往來(lái)了,煩惱更要少些,不過(guò)有時(shí)仍會(huì)「失念」。四果阿羅漢,也不免「失念」,因?yàn)樗�仍留有業(yè)報(bào)身,還有那么一點(diǎn)點(diǎn)。但阿羅漢般涅槃,不會(huì)有「隔陰之迷」了。 [P139]

　　問(wèn):密宗的「雙修法」真能當(dāng)作修行方法嗎?

　　答:說(shuō)到佛法,我們必須從現(xiàn)實(shí)世間來(lái)探討。佛法是怎樣出現(xiàn)于我們這個(gè)世界的?當(dāng)然是二千五六百年以前,從印度釋迦牟尼佛而來(lái)的。釋迦佛以前,講修行,講證悟,印度的外道,也是多的很。但就佛法而言,佛法有超越外道的不共處,這是從釋迦佛而開始的。「修雙身法才能成佛」,釋迦佛無(wú)此說(shuō);「淫欲為道」,是大邪見。若說(shuō)這是其他的佛,他方世界佛說(shuō)的,那么說(shuō)的是什么語(yǔ)言呢?不管怎么說(shuō),密宗還是用印度語(yǔ)文來(lái)記述的。歷史到底是歷史,雖然傳說(shuō),記錄上有些差異,但釋迦佛在什么時(shí)候?佛怎么說(shuō)?到了那里?有那幾位國(guó)王、長(zhǎng)者供養(yǎng)?又發(fā)生什么事?……等等,這是實(shí)際的,不是理想的。如說(shuō)釋迦佛說(shuō)的是方便,不究竟,出現(xiàn)于千百年后的佛說(shuō),才是究竟,那就不好說(shuō)了。如說(shuō)到中國(guó)的儒家,總是推源到孔子,如果以孔子所說(shuō)為方便不究竟,而大談其他的才是真正儒家,那便是笑話奇談了。

　　我們生在欲界,「欲」是生死的根源。古人往往把男女之欲(新生命由此而 [P140] 來(lái))看得非常的神秘,我在『中國(guó)古代民族神話與文化之研究』一書中,便提到了這些。在印度,如遍行外道;在中國(guó),如道家的一部分,都有以兩性交合為修道的。他們大抵利用固有的文字,而作象征比喻的暗示,外人不容易了解他說(shuō)的是什么。在「秘密大乘佛法」中,如金剛、蓮華、入定等,都被利用以說(shuō)明這一著。依釋迦的「佛法」而言,這都是出發(fā)于世間心的生死事。佛教出家的僧團(tuán),是修持清凈梵行的,遠(yuǎn)離男女之欲。但出家者多了,如不能正確的理解,內(nèi)心的欲念不清凈,慢慢的會(huì)引起性心理的變態(tài)。對(duì)一個(gè)修定者而言,如應(yīng)用念息方便的,由于重視身體的異常經(jīng)驗(yàn),修脈、修明點(diǎn),而演為雙身法。在「大乘佛法」中,已有潛流,如譯『大般涅槃經(jīng)』的,宣說(shuō)常樂(lè)我凈的曇無(wú)讖,就是「善男女交接之術(shù)」的。不過(guò)大乘佛教的主流,還是反對(duì)這一類的。特別是由于這一類「幻法」,引起罽賓滅法的法難,為大乘佛教界所痛心疾首的。不過(guò)到了西元八、九世紀(jì),后來(lái)居上,成為佛教末期的主流。

　　釋迦佛的時(shí)代,印度的教派相當(dāng)多,對(duì)于各式各樣的神教,佛是重于啟發(fā)感 [P141] 化,采取溫和的革新,而不是強(qiáng)烈的、斗爭(zhēng)的,即使是批評(píng),也不是攻擊性的。佛采取印度固有文化中,合于真理、道德,有用的部份,而引入不共世間一般的,佛陀自覺的佛法。世俗迷信,多數(shù)是不取的,小部分給以新的意義。一般人較少了解印度神教,如能多知道些,就會(huì)知道密宗的內(nèi)容,大部分是從印度神教轉(zhuǎn)化過(guò)來(lái)的。如「護(hù)摩」,就是火供養(yǎng)。原始的宗教莫不如此,當(dāng)牛羊等被燒時(shí),發(fā)出了氣味,神便接受了。如印度的婆羅門教、猶太教,中國(guó)古代宗教,都是如此。但釋迦佛說(shuō)法,并不采取這種火供,而說(shuō)有意義的三火──供養(yǎng)父母名根本火,供養(yǎng)妻兒眷屬名居家火,供養(yǎng)沙門婆羅門名福田火。可是密宗又?jǐn)z取了它。在密宗里,所供養(yǎng)的許多佛菩薩,其實(shí)都是夜叉像、龍王像。這到底是佛的神化呢?還是神的佛化呢?還是神佛不二呢?這是值得我們深思的問(wèn)題。

　　問(wèn):大乘講世世修菩薩行,未證悟前應(yīng)如何堅(jiān)定菩提心?

　　答:大乘的世世修菩薩行,主要是從悲愿力說(shuō)的。若從智慧來(lái)說(shuō),聲聞也有類似的說(shuō)法。如『雜阿含經(jīng)』說(shuō):「若有于世間,正見增上者,雖歷百千生,終 [P142] 不墮地獄」。菩薩具智慧與悲愿二者,即使是墮了地獄,也是受罪輕微,一下子就出來(lái)了。不僅菩薩如此,聲聞乘也有相同的意見。例如從前阿阇世王殺父,但聽聞佛法以后,得了「無(wú)根信」,也就是不壞信。雖然定力不足,還是入了地獄,但很快就脫離了,所以比喻為「拍球地獄」,如拍球落地,立刻就彈起來(lái)了。菩薩雖未證悟,但具足正見,發(fā)愿生生世世生于有佛法之處,而得見聞佛法。這樣的發(fā)愿,自然不會(huì)離開佛法,而能依法修行。若正見與愿力增上,即使生在無(wú)佛法處,也不會(huì)退失。若是已得「無(wú)生法忍」的菩薩,自然更不用擔(dān)心了。

　　問(wèn):如何鑒定是否「證果」?

　　答:說(shuō)到「證果」,約聲聞乘說(shuō),就是初果……四果等。證果就成為圣者,最低限度是對(duì)于苦、集、滅、道──四諦能「如實(shí)知」,再?zèng)]有疑惑,也就是對(duì)佛法僧──三寶有凈信心。這不是想象中的什么奧秘,而是從修行中達(dá)到的「如實(shí)知」。證果的人,對(duì)「法」已沒有什么疑惑。

　　就「苦」而言,不單是當(dāng)前「感受」的苦;如專從當(dāng)前的感受來(lái)說(shuō),那就有 [P143] 苦有樂(lè)了,也就是有「苦受」、「樂(lè)受」。然從現(xiàn)實(shí)世間來(lái)觀察,從個(gè)人以至世間一切事物,一切是無(wú)常的,也就是沒有一法是永恒的,徹底的,無(wú)論怎樣好的,也都要起變化。這世間,某些理論與制度,在當(dāng)時(shí)確實(shí)有效,受到多數(shù)人的擁護(hù);但事過(guò)境遷,失去原來(lái)的光輝,自身也可能產(chǎn)生問(wèn)題,而需要改善。即使人死升天,但終究要墮落,還是不永恒的。能夠徹底的、深刻的從「諸行無(wú)�！�,而了解到「一切是苦」,這才是佛法所說(shuō)的「苦」。然依佛法,并非說(shuō)世間的一切,一無(wú)是處,而是承認(rèn)有其相對(duì)價(jià)值的,所以有苦也有樂(lè);但終究是不永久的,不徹底的。知道是苦,要了解苦的原因──「集」,然后從正「道」的修習(xí)中,袪除苦的根源,實(shí)現(xiàn)苦的徹底解脫──滅。也就是徹底的解決人生問(wèn)題,能達(dá)成究竟的理想。

　　所以,佛法要在「道」的實(shí)踐。了解「無(wú)常故苦,苦故無(wú)我」,就是「道」的先導(dǎo)──「正見」、「正思惟」能如實(shí)知,便可消除生死根本的煩惱。所以,真能徹悟真理,證入圣果的,我見等煩惱便斷而不起了。證真理而成圣果,是「 [P144] 自覺自知」的;沒有修證的凡夫,是不能鑒定他是否證果的。惟有更高的證入者,才能鑒定他,如釋迦佛能知弟子們是否已經(jīng)證果了。(記錄者:陳正蟄) [P145]